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楼主: fareast
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盖茨vs乔布斯谁的影响大

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老票
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 523 天

    [LV.9]渡劫
    61#
    发表于 2011-11-1 20:59:25 | 只看该作者
    盖茨是物流和超市，乔布斯是茶馆和咖啡店...3 X9 B- b* i) ~2 c5 }
    ; n. ^& q8 m3 ~! p; j, S
    论影响大小，一定是盖茨领先；  论喜好程度，那自然是乔布斯占优。

    点评

    xiejin77
    所以说一个是不可或缺，一个是缺之或可。结果显而易见。  发表于 2011-11-7 15:49
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    晨枫

    该用户从未签到
    62#
    发表于 2011-11-1 21:13:25 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-1 05:34
    $ U1 ~. d& _% b; U伙计，windows不能说是代表开放的，能代表的只是unix/linux这类，当然apple的更不开放，虽然它是从bsd衍 ...

      s% I/ |8 n) P' T如上所述，Windows本身不是开放的，但提供了一个开放的应用环境。在Windows下运行的软件不是MS控制的，只要符合MS的标准就可以，这不是Apple所能做到的。

    点评

    XYZX
    确实如此。  发表于 2011-11-2 00:07
    老兵帅客
    同意  发表于 2011-11-1 21:17
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    63#
    发表于 2011-11-1 21:24:58 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2011-11-1 23:27 编辑 2 T/ d2 ^+ Y" N/ A" o
    XYZX 发表于 2011-11-1 11:05 ! ]4 W0 l) K0 s; T$ G6 o8 u, C$ C
    因为包括操作系统在内的软件本身就是一种服务，类似电和自来水。没人会觉得水和电很有创意，但离了它们谁 ...

    - z3 x# w, r. a( ^9 k0 m# k
    9 o8 d7 ~* t  p) m: ~你的评论，跟当年对于微软的评论似乎是如出一辙。微软当年的所谓操作系统和平台，所有的操作都可以用编程语言来实现。微软所做的，只不过把用户界面变得更友好，操作更简单。当年对于微软的评价就是
    软件的应用和商务模式，显然更亲民也更容易被看到
    。微软的商业操作，包括隐形广告，捆绑销售和对对手的打击，都是工商管理学院得经典案例。这一点就是老乔也同意。
    $ y# L) c$ `! E' X0 ]
    ; `& h+ P0 _- ]  F但你没有看到的，就是更亲民，更友好，更方便，才是服务业的发展趋势。当年微软顺应了这个趋势，才能够在计算机行业一统江湖。但是十几年过去了，微软没有发现并领导新一个潮流。所谓三十年河东三十年河西。在2000年的时候，盖茨和微软是当仁不让的对于世界最有影响力的，可是现在，是苹果和乔布斯。

    点评

    纪琮
    就苹果的价格，一点都不亲民。  发表于 2011-11-7 09:43
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    64#
    发表于 2011-11-1 21:41:08 | 只看该作者
    水风 发表于 2011-11-1 21:24
    . }2 R: }! Q/ I% i  r" y8 F你的评论，跟当年对于微软的评论似乎是如出一辙。微软当年的所谓操作系统和平台，所有的操作都可以用编程 ...

    3 d) m  w! s, u( X# l虽然一样不喜欢微软的垄断，但微软当年是以相对亲民的角度切进来的，这点当年其他操作系统（包括IBM和当年的苹果）都没做到。但乔布斯的苹果不是，起码从市场定位上，从来没面向过草根阶层，这就是两者的区别，也是我始终不认同乔布斯的地方（当然了微软的开放性也就那么回事，商业软件就别太指望了）。
    ) j, P9 V& j2 s- s& Q" R相对而言，2010年后个人更看好Amazon和谷歌。尤其在云计算应用和普及上，Amazon（当然云计算方面它没有Rackspace做得好，但IT外的人知道Rackspace么？）甩了苹果几条街，平板电脑相信Amazon也会有所为，有它先天的庞大内容平台支撑，这是其他玩家都不具备的优势。唯一的区别是这两家在文化输出（也就是市场包装和宣传）上远比不上目光炯炯精神矍铄的乔布斯， 但别忘了苹果自始至终是小众的宠物，按车来说是超级跑车，但要成为大众家用车且走入寻常百姓家，不是把跑车直接移植到家用平台上就能做到的，还是看后继者们的吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    65#
    发表于 2011-11-1 21:46:09 | 只看该作者
    水风 发表于 2011-10-31 20:13
    " `# ~: ]. u( P# A' {反方。我们已经看到了盖茨领导的微软所带来的改变。而赵布斯的苹果所带来的，我们正在经历。我认为，苹果最 ...

    % P; G+ b: {; l) [! @$ ]Windows和苹果的差别是must和want的差别。"must" provides people's livelihood, "want" strokes up people's desire。

    点评

    水风
    所以，看看今天的苹果，感觉跟1992年的微软是何等的相像。  发表于 2011-11-1 23:13
    水风
    当年的微软也是大家所希望的阿。并不是必需吧，咳嗽，我是指当年可以搞台计算机自己鼓捣汇编的那批骨灰老鸟们。不过当年有几个人能玩电脑阿？  发表于 2011-11-1 23:12
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    fareast

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2011-11-1 21:47:32 | 只看该作者
    老票 发表于 2011-11-1 20:59
    7 H& J6 v, c1 ]盖茨是物流和超市，乔布斯是茶馆和咖啡店...
    " j+ ~8 w* X3 H5 \3 I1 X& Q. Q( K4 R+ ?) M6 o
    论影响大小，一定是盖茨领先；  论喜好程度，那自然是乔布斯 ...
    % _+ P1 Z) c' k6 R1 s" P, O+ H2 U
    25岁时，乔布斯身价即达到2•56亿美元。: M  Z; V, k% R/ ]/ t! V7 b( F
    29岁时，乔已功成名就；盖茨只是小跟班。苹果与微软销售额为15亿与1亿美元。
    8 {5 A: P6 z1 P. f: ~1 U至于目前苹果公司市值不用多说了吧
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 523 天

    [LV.9]渡劫
    67#
    发表于 2011-11-1 21:52:20 | 只看该作者
    fareast 发表于 2011-11-1 21:47 6 X) G6 L1 X6 L4 F0 h' H% m: t8 Y$ H
    25岁时，乔布斯身价即达到2•56亿美元。
    7 t, k1 ~5 n. C# o/ ~2 E2 B29岁时，乔已功成名就；盖茨只是小跟班。苹果与微软销售额为15亿 ...

    ( t  F& g  x+ O$ F% k/ \7 v# w影响大小，并非赚钱多少啊...! W9 i3 s) r5 H. {& ^9 H& m" Q
    2 a" ?6 W& p  S, L1 U
    多年前联想和华为有个比较，联想营业额国内IT行业第一，华为第三；但利润率就变成了华为第一，联想第十四.../ y! l0 v9 ^6 L! d! F

    " z$ ]" z- y. |( U7 R当然现在华为的营业额就不必提了，我的意思是论影响力，对于普罗大众来说，在当年联想是高于华为的。4 p  a1 H- _7 @2 h

    1 P" h+ Q; _8 r6 W* ~就好像超市未必有咖啡馆赚钱一样，但是去超市的人要比去咖啡馆的多。+ f+ h+ R0 f8 e+ G
    1 S1 `' D4 n! f- w& ?. G5 M
    9 `: p, X2 |' r$ b' j$ A0 a
    或者说对这个影响的解释，有不同的理解？   深度？广度？受众人数？范围？# ~, n6 D/ x6 K9 ~1 P) u

    1 G7 d2 C, r& }0 x/ j
    $ Z* _" K  o4 {. j

    点评

    fareast
    而且皮克斯动画影响深远  发表于 2011-11-1 21:57
    fareast
    我只是说聪明程度，明显乔胜过盖茨  发表于 2011-11-1 21:54
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    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    68#
    发表于 2011-11-1 22:02:52 | 只看该作者
    应该说这个题目没有清楚地指明，所谓的影响是指什么。* s5 J+ [. Z+ c2 E+ K6 B( I
    从前面各人的选择来看，有人从工作角度看，有人从市场角度看，还有其它。。。7 z' H" M1 ^$ D/ v$ {" j1 m& \) u* D
    基本上就是在不同的层面上说，没有可比性了。

    点评

    fareast
    可能。因为我自己想不清楚，简言之，就是谁更牛？  发表于 2011-11-1 22:05
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    69#
    发表于 2011-11-1 23:18:42 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2011-11-1 07:41
    7 H3 V# D4 }5 E& Z) ^9 s3 b# M虽然一样不喜欢微软的垄断，但微软当年是以相对亲民的角度切进来的，这点当年其他操作系统（包括IBM和当 ...
    # \- O( L" I  K- w  ^/ p+ G
    我真搞不懂大家为什么都说微软亲民？一个视窗操作系统比iphone贵很多，而且很多垃圾全给你一古脑捆绑销售不管你需要不需要买机器想不花这笔钱都不行，而iphone买个硬件然后通过app可以经常免费地享受技术带来的好处，到底哪个亲民啊？
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2011-11-1 23:27:10 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2011-11-1 21:41 " h4 L" r2 W' j6 y% i, w
    虽然一样不喜欢微软的垄断，但微软当年是以相对亲民的角度切进来的，这点当年其他操作系统（包括IBM和当 ...
    0 _( \% s% h9 B5 D
    当年微软也是小众的宠物，1989年的时候，有几个人用微软？1992年有几个？1995年有几个？视窗九五，还有人记得么？到了2000年，你要不用微软，都不好意思跟人说。. {" R4 H; z( S5 b- d3 W6 O
    ! ~- W. V  f$ \9 S) l
    我们要看到的，是趋势。不是现状。2007年的时候，我见过第一代的触摸式电脑，2万美刀。那就是超级跑车的价钱。到了爱风，500美刀了。再过五年，200美刀绝对拿得下来，然后就是人手一台，跟当年的视窗每机一个一样。
    5 N1 _8 `7 E& v8 X# |. l8 @+ _2 F0 T9 D1 }0 @3 y, @9 _' [) ~
    技术上，微软从来不是一个领跑者。几乎他们所有的东西，都是别人先做出来了，然后他们或者买回来，或者山寨出来，然后变得更加亲民，然后就大热了。苹果在这方面，还是要强许多。但是当年以技术为主要发展方向的，你还记得谁？纯技术是不行的。商业路线，就是要简单，好用。不是每个人都能用超级计算机的。就是现在微软的办公室软件里面，我们90％的功能都用不到。* N0 V( o. J* \  _( f5 }
    ( P$ h8 M8 a" K
    微软已经是上一个浪潮了，现在的潮流是苹果在掌握，下一个呢，谁也说不准。
    4 ~! J4 P8 m1 D; k
    - x9 P2 S+ I& V0 p6 h) F3 j8 _. t% j; H" \2 ]& e

    ) ]  x9 a* M8 r0 f, X: J

    点评

    纪琮
    htc谷歌都在做智能手机。可视窗至今仍独领风骚  发表于 2011-11-7 09:50
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    71#
    发表于 2011-11-1 23:30:52 | 只看该作者
    本帖最后由 XYZX 于 2011-11-2 00:10 编辑 & B& ^4 u5 y2 z4 _9 L( m
    不爱吱声 发表于 2011-11-1 23:18 , D8 u5 R7 J. d6 O
    我真搞不懂大家为什么都说微软亲民？一个视窗操作系统比iphone贵很多，而且很多垃圾全给你一古脑捆绑销售 ...

    ( y( t( Q3 \( `) B5 B4 o7 v0 [( J1 }& ]5 x9 i; {
    那是个人单买呀。对于微软的OEM用户，比如联想，Windows操作系统的拿货价格低于百元（不列具体数字了）人民币，这还是98年的价格。
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    72#
    发表于 2011-11-1 23:38:38 | 只看该作者
    本帖最后由 XYZX 于 2011-11-2 00:11 编辑 , K% ~2 p! S6 U3 e' R
    水风 发表于 2011-11-1 23:27
    & J; C) E2 a( R* A' u当年微软也是小众的宠物，1989年的时候，有几个人用微软？1992年有几个？1995年有几个？视窗九五，还有人 ...

    0 S  b2 T# c( d  m' ^1 r3 ^  \* O% B) ?8 y- a& a+ W$ l, j" G$ U
    歪个楼说一些当年经历过的事情吧。* M5 z! e% |# b# s% e, W% {
    win95是微软有划时代意义的产品，但它之前的产品（有windows 3.1, 3.11, 好像还有3.2？）已经有不小的市场占用率了。90年代中期个人电脑不用微软的操作系统用什么？DOS 6.22? Unix?还是IBM的OS2/warp?
    : |: z. q, H% A1 F% V不过那时候PC普及率的确很低，96年装一台Pentium 120配置的机器还要1万5以上。98年类似配置好像还得1万出头，万元品牌PC在当时还是一噱头呢。
    0 P- _6 B6 A6 w; y; X- A% H0 U第一代触摸屏电脑90年代后期也有了，99年前后富士通等一票日本厂商和台湾OEM厂商（比如技嘉旗下的仲嘉科技）拿着一堆模型机四处找国产硬件厂商推销（都找到汉王去了），其中一款叫PEN PC，至今都有印象。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2011-11-1 23:42:35 | 只看该作者
    水风 发表于 2011-11-1 08:24 / ?2 ]$ Y9 H7 J# p6 m
    你的评论，跟当年对于微软的评论似乎是如出一辙。微软当年的所谓操作系统和平台，所有的操作都可以用编程 ...
    $ E! I  x) }1 s5 n; T0 S. H% j
    伙计，软件业不是服务业，用户界面只是其中的一小部分，重要的东西在后面呢。
    ; p, u' ]% f) A( l& Q% x- c( s6 e& e; Q6 E
    你所说的潮流，微软也在做，但是他们做的是电脑而不是玩具，后者是苹果的产品，这就是区别。
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    老兵帅客
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    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2011-11-1 23:45:50 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2011-11-1 10:18
    9 ^! O% q5 a% L4 O, i  a1 r1 P我真搞不懂大家为什么都说微软亲民？一个视窗操作系统比iphone贵很多，而且很多垃圾全给你一古脑捆绑销售 ...

    # e5 M6 v5 i8 d; W- z4 z* o8 T建议列一下windows 7多少钱，不捆绑的iphone多少钱，应该是倒过来的。另外，windows是可以定制的，这个就看你的需要了，定制好的可以很小的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2011-11-1 23:47:30 | 只看该作者
    水风 发表于 2011-11-1 10:27 " k% V0 y$ G& {# q$ E
    当年微软也是小众的宠物，1989年的时候，有几个人用微软？1992年有几个？1995年有几个？视窗九五，还有人 ...

    # P* l; V/ k2 S0 v/ F1 i当年微软也是小众的宠物？谁告诉你的？从80年代初到现在，有多少个人电脑不用微软的产品？
    " M5 M, Z1 A. h4 k/ x. ^2 f
    0 j3 ]/ e5 u$ i$ Y5 [另外，建议考察windows 8，很多有趣的新特性的。
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    老兵帅客
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    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2011-11-1 23:48:09 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2011-11-1 10:30 7 t, p% ?; m$ u8 w: q0 Q
    那是个人单买呀。对于微软的OEM用户，比如联想，Windows操作系统的拿货价格是50元人民币，这还是98年的价 ...
    + d! I: j( R) l9 f3 a4 a
    即使是零售，在加拿大，微软和iphone的价格也是倒过来的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2011-11-1 23:54:03 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2011-11-1 10:38 : A$ ~4 w& D) z% a3 A3 E4 K
    歪个楼说一些当年经历过的事情吧。
    ! p1 a0 m* B6 r& ?win95是微软有划时代意义的产品，但它之前的产品（有windows 3.1, 3.1 ...
    & @5 X+ i4 Z+ H  m3 l9 Q
    那个时代，苹果的更低
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    78#
    发表于 2011-11-2 00:00:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-1 23:48 7 }' ^0 p, @& R. z# Y
    即使是零售，在加拿大，微软和iphone的价格也是倒过来的。
    8 f% N. H: h% [" c: S) I
    这个倒过来具体指？
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    79#
    发表于 2011-11-2 00:00:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-1 23:54 ! k: O5 ~# k/ l
    那个时代，苹果的更低
    ) t# u/ j) k- E; L
    是苹果的市场占有率还是价格？
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2011-11-2 00:02:11 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2011-11-1 11:00
    ; n: p9 A( L5 D; P# Z* u是苹果的市场占有率还是价格？

    1 a7 Y" ?& V. P' ~% j市场占有率，苹果的东西，除了最早的apple 2以外，从来都不便宜

    点评

    老兵帅客
    是啊，你要看价格呀，苹果的东西，除了早期的apple2以外，从来就不是面向中低档市场的，虽然性能倒过来。  发表于 2011-11-2 00:06
    XYZX
    正解。90年代苹果有一款PC机还是很漂亮的（设计上苹果一直有特色），透明的显示器后盖，引发无数山寨.....  发表于 2011-11-2 00:04
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