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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
. G; `3 h) z# M1 F- {* {) ~4 B
% y6 {# `% V0 C' R( o$ M. V4 |一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。( F  O+ e: E) h' P
+ o; d& J+ b" Z* i* ?% K# |

3 D! H6 s8 L. z4 o/ M3 {% |( ~+ U卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型( j9 y7 O2 T5 Z! j$ T

! p0 M1 N! E8 ~( ~8 E  t1 _0 E) ?" q0 I
, F6 C8 u/ P3 Z法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
8 N7 c- h% S- G
: m8 S* d+ i* C+ _& W# F) r5 o
9 P1 j( ^: x2 R3 N; N: k) T3 A0 R% U荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大% r7 o- A5 a& M# H' [
% J* Z* ~& m# ?$ w* w  |. u

7 c" W5 Q( |1 c4 C" X但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
( z% R: G( D8 n0 v' ~
- ?; i5 C9 z$ _6 A% Q/ f1 ?
0 Y4 a, I& B( J$ U2 V+ D8 C9 m8 }
: y; Z: N1 C4 d& u$ H也可以提供平射火力
6 _& ?  w$ \# h) N& `  R/ Y
# I( R9 E2 a0 p9 F* v: H0 R% H7 y' n: C8 v: U" `
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上' F( [3 j# m! H) G  z* y3 `

4 N# z( x" h# x" N9 o; S3 F+ t: F) r  A9 v# ]. e$ x

0 o3 C& ^2 [/ `最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
# N  h  ^9 m; ^: D+ {( _! ~
1 {% [8 W! y8 x. e) S7 h' t- Z
4 b% {& Z5 j! d' b8 c, W$ ^( C- }7 c+ ]6 i

6 t5 C3 C! }6 ~! d
- b% o( k2 R0 ^' n无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
; W9 w% x7 Q8 h4 u% u% p+ L# [! `$ |" h* t; S% Y3 Z

2 C* ^4 ?0 D* e3 {( R! I, k直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短$ y$ R/ P: _# g! l2 L2 Y
4 m  V  C! ~$ g) ]
9 |( P/ Y3 v" y+ E1 O
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
& V" K! [/ n- a" w& i5 V0 C  i8 z, L6 B1 w+ M- F
0 Q6 |& _6 e4 Z4 y& s7 ~
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击. M1 Y5 Y: p) f  l
- W* C. }2 s) K5 ~/ h1 O, z

3 O# T3 k$ _/ o# x& O0 e& Z尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用6 C7 {  f/ z1 S+ r1 j" `
* m2 Q% i$ F; |$ q/ E- E1 s
/ \, [) p0 \& B2 |) ?  u
还适合在舰上搭载和使用
3 o$ F6 P8 \' \0 B& [% A! I2 K6 s1 ?3 r) J  K$ |

) E# b& X. x+ D尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望3 i9 C# A) J* Y, Z: H4 ?' `3 X
$ `( _6 d3 k8 ^4 P, P& |6 D
. H, G, }0 N; U8 m$ z% k. z
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适% H0 C6 W2 I6 q4 u

# n7 F1 o4 }* ^5 k: K. t
* G/ F7 N/ N' _1 R& e% ]# S3 i无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子8 _+ `$ m; v$ ?5 z& ~6 {1 I0 v& ]

0 W8 U2 K3 u+ ?9 I$ n: v% i/ v. l* g& q  b
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
* Z6 y+ h; p/ X- L2 j/ N$ m9 `, ?! y: v3 J7 @
+ m% R* F% k& W
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了% ?' T3 M6 {7 n7 L
: X' i9 A9 Y9 C% X) f# H
" o, z% D9 S+ \$ t( e; N0 S6 c4 u- m
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态' \7 S! \" i% ]0 z5 S

) ^; @$ j: Q: D6 q4 [, x+ |9 U! t! Z
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
2 ]7 _2 e: o- W! V; N
0 Y" l7 {" O  ?2 d
$ h5 |# }% Q/ R8 K! T: e7 J+ k& q( I: {2 f以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
8 @! I. I, J4 d& ?8 O3 N/ ]; ?( z9 }
; R3 r( |3 K- h/ |$ }# e- o
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度! A: i( ?1 d6 }: o9 x) d
4 u9 [8 P* x% H

: w& m+ \4 j3 J四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进( d% k* K+ k+ V. T0 F# y. O- r& ]! c! s

- R( {! ~) z  C4 J: \4 I5 j1 n+ n3 {
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟3 q6 _9 {5 r8 D# U: l( O

7 J( y0 m$ M& F; C# }$ W, Q
4 Q" W, K4 d, ^0 a+ q总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
) h! g" ?* v) O3 c
* O  ]+ c, k# Y- l/ A+ y8 x  I* ~7 Q, z( r& m1 f
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
4 _8 h9 J5 m; S  g  _6 E( T# v" X1 G4 c; u4 ]: W% V
2 `( j6 ^( n5 T
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击, E6 J+ @" d3 ~, @* r1 b
1 K6 f/ ^( |' L) t0 o' _$ m. P. {
1 m( X, R7 x- P

. j3 O2 W# n0 O2 w0 q* t7 {3 l/ ^4 @小东西可以单兵发射
9 [0 ~% m7 A) ]) c# m
  G" U8 B. e# Y! {2 \, h. `, N# z. ^% d3 W$ a( f0 s
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用7 i& w: A: X7 ?" x1 Q6 P
$ t3 \! p+ Z# Y% ~

) W* m7 Q0 b" h+ d5 s, Y波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量7 T3 @) j( @2 b! ~$ B& K  G

5 b1 h8 |# p' q8 g, K, ^$ j( N) s3 q
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了  }% x. b& L9 b
% J! O$ z6 @5 }" ~8 w4 F1 P
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    : p$ F, r: k2 WPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

      l! W5 ]- _* J/ D/ ]9 C  s* `激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。0 f& U. T6 v* \4 h2 P: B4 X
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    6 f2 d0 l& b+ l7 R/ [9 i% N不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    6 E0 {0 ?/ f" g! V巡飞弹中国早就进口过以色列的了。) p6 j/ Y/ Z( }
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23# x. O. e8 v8 g1 ~8 W
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
      @6 a( o* e& C/ W& H
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10, I1 {& F2 o' y4 {- W) g
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    3 \' E: T( a  P( |6 o
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ) ^& J' r) t! A激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    % N+ c( _( V, W- _Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    , p& A0 p: I$ b' m( y" n很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    8 [/ H/ E) @) t# F7 Z/ n不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    4 ^3 J( i2 O7 q6 s% y  O. u* K
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01! `: A1 \: I" N1 E  X
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    % q. a  s* X' {3 @8 ]: c我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3502 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    * j$ B4 o" M& h8 \1 a, |6 qPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / M" j( a" l$ m这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。+ T( P! k& g$ |6 p4 k2 ~5 _! y4 a
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    5 K( y0 h0 j0 a" h$ h# P可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    * b* |$ q6 T: o+ M  w4 q

    6 A# H) x" W5 l4 j) h2 {6 J& C; z" a这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    : c+ f( G, m0 f. N7 h7 S) y
      R$ `, ~+ Y* K4 {% w共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.) ?+ U' `, v% f8 i6 K
    ' v/ n7 V0 y; A# [5 X! M
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " F/ H, E/ b% @) I2 a, d' D
    % H6 u7 K0 n% F! {
    0 b5 Q9 \- p* q, B/ u5 X& F# e- B- p0 T4 I( M3 O

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26+ x) j% W# T& Q2 n5 ~( [0 @
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    " U' O6 ^7 l' I' v( A; M当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07% S; O$ d+ G( ^) C5 J
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    % `1 }1 f; h7 a6 R- M) x  r" [
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    * C3 _/ N. t" Z4 ^  {共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    , P# M) I" H/ }/ j$ T1 O那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    5 x" w0 [% H) X4 |
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46* ]) L. Z' z. m! c
    那土共特色的尺子
    ' _8 M1 f9 h* c# q0 M2 L  a

    6 X2 T! E" g8 l土共不土,战栗威武  :)

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