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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
* x* V( a6 j8 T! G
( R) j' S! W  z( h" M' C, s一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。$ M& _8 B) N  {8 y8 _3 }" h% F7 B
9 t# v/ [$ Y+ o4 m3 l

$ f* @+ Q, g) P; m1 y+ ~8 B1 C/ G5 X卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型0 g9 Z1 D0 M$ O
, m) S/ ~8 G( h& r/ `" j

* N1 S7 A+ _: g" B7 J# c4 t) S法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射6 z- G4 ?9 x. G' i3 U, H( }

. r0 e0 A  ~$ f9 R3 E# f  e5 L# {  @: X6 u7 m
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
! Z2 `" T$ R" L; Q* `! i" w" T" O

5 d5 `: r# B, B* Q, A- G) b2 L- I( _$ k但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
9 h1 d+ m6 i4 n3 M% c
$ w. |8 e9 ?: M6 X5 H7 ?! @9 m" q  [3 S( z$ R/ ^
- {* J4 q, o! N! S4 d; S
也可以提供平射火力
3 B7 z4 y7 W( \
+ _  W5 S9 o! z! U! D7 P7 K( T) z1 V5 B& ?" t( l$ y2 p2 i
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上3 p/ B+ A" D6 `$ [' Z1 z
+ \! m- U8 Y9 N" W
8 y- l! u' n5 q7 b  C$ M

) p( W6 F/ [* I: W最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了, e. ^+ Q& }6 o( K; |3 \) [7 S5 O

3 `4 |% ^+ b' e3 u! z0 i
" g  O, S4 H# P& j- A* `! Q# S6 u& z- U

' y4 E5 i8 `) F$ e3 {6 p6 O
' Q  u8 z( y; T5 d无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便  S. `7 o5 @4 @1 B+ R

# z$ x7 j  Q( n5 [  U) w* B0 P' R) _( l
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短6 Z5 {8 j* G/ p* G& H% o( f4 K7 X

4 `; S( s! o/ n6 w
( @" k: e. T! F, T9 a& D5 G贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
/ J% u- w6 I2 h) v3 Q
! V- @$ \9 V' Y1 q3 P& t
. @! P, ~) j( g& Y贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击6 {- S( b. N/ @, W& ?

$ V& F  j3 c0 V* W
8 \( }, m% }$ P% {尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
& R: d- M7 \5 u, G$ R; j9 J  ]# N& {1 L% [& I  S
' l; c) C( d( u* X0 v( f. {5 `
还适合在舰上搭载和使用; i$ X! n1 G. Q1 z0 i
& V' i- r9 d" p9 v# S6 K9 [

( J/ S5 {/ T6 r/ X: t- A2 j尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
" g6 }2 p. Q/ ^0 A  c: l3 e$ L( o6 @% ]+ d6 Q& ~0 R1 j
! v: Z! R3 {9 A9 l
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
' P! v) l0 D" c! t! J4 Q$ Y  k2 w, A

" \* a# z  r/ N' b3 A( O' [/ \无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子3 G6 r7 Z' I* L+ m( o

8 v9 Q4 f6 y8 ?- y0 I* c" p) r3 Z; L2 A1 w+ r+ V* c
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式0 k( ^2 r5 N/ `9 |& w/ e

! p$ }- {6 E3 E9 ^; c$ j$ {( d# @6 R  o8 ?$ h% i3 R% }, g3 i
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了0 o" R2 o9 N3 L7 f- c8 x* _. e
) I0 J, K, W  D. F. d

$ N7 ~0 L2 n) O" ]" \& J这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态* S2 |% h9 y& h

2 g6 `/ ~3 g2 ?/ u- t9 O
/ I# r  y0 L, e6 y8 ~无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹: U* Z/ o# V, ~* z, d

# w$ C- x3 S6 I0 y3 u+ L* Q6 h! i) }, _+ O: E% r% l) }" T
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里% d: G) U% u4 A- E' B$ f

3 h4 k9 u  L1 T- N7 A. J, U4 f; n
0 l; A3 j: A: n; i* L, E雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度$ n8 `+ M$ }6 T) g6 m

: W& B5 }% W! |" O' x& K/ {* r" S( \% B# C3 _/ g/ ?+ Y5 D
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进% Y+ I! o7 n: Q& y& L7 g

6 \* w  C( t( w5 ~/ k" o6 d. K" i7 w# k: e' J' ^1 X
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟! b# I2 n! k2 G. O# m

- }. U/ S9 p" A$ A) g( x; c$ [
% f6 o# s$ ]! l& B1 v总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
" \5 w1 m8 t5 Q
3 d# E+ `4 C& r' \- a- R9 a6 Z  f0 U3 `) k* |  j6 t. X
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用4 R% \  D3 @+ q

2 Y6 Y8 h* N# z/ W) G
( K& f9 F; f: U; s  M/ ]( }2 KAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击: z: X1 h3 a9 ]# _2 O1 N: k

! P4 X+ Y- ]) W  W" d- [; g: B0 r8 o8 R0 M3 L; r
; i4 Q- r; y0 u0 o0 r4 U
小东西可以单兵发射, f# W0 N9 }1 a: q" c; V

, X0 s; c; s) P, }' T
. h& V" S/ B2 y: x: s在巷战或者山地战等复杂地形特别有用8 y% j! T! y8 c7 I) B
. \# ?, C7 h) A1 |- a7 d
8 F' u; T$ _7 ^* B7 I7 @6 _
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
7 F! }% q1 q: l8 U3 R# C5 V, F. R  h( o, J- a. x" F3 u" n! G

. D! X; w- c% e& D5 B( E用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了( p" W9 {: K4 ?
  V1 o- [$ r) Z  t+ e0 q& E
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前
  • 签到天数: 2997 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    - J' D, {! A# t$ Y4 NPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    # K8 g- |( w/ X6 Y激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。; W# E; F+ T" {3 u" G, f$ g$ T1 [- ?
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ S2 Q8 r8 k' n* P% h0 H. D( l不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。6 }* q% |7 F& E. B# m; r. V
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。: \5 f- C# _: W2 T. X
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:233 `2 {7 J$ i9 l3 ~( N" w: b
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    8 Q$ t7 T, J4 {, c* X$ l
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:100 \- Z; X1 ]* c0 V7 M6 N
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    5 S, T" [2 S5 t7 @& O' y呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13+ |$ U3 |5 m6 G# d- u: j
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    . }, B9 Y+ }6 q/ w: o3 r9 O2 K
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
      X  L  M) c0 \/ E. N: i% v很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。( ~( Y  b( q$ ?4 z! ]0 @! i
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    + {7 {! `/ Q7 C: m
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' E. v- L' H7 J1 G- }Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    / `0 k; _9 q, K1 M8 @" l- Y
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3496 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01# ]' Z0 I1 p5 o9 W
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    4 D! k( M- x9 S/ k1 l
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    * R& F2 i" O/ G! T/ R对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    # \0 K2 t: `4 l0 h可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    3 ~3 e% i3 |% Y

    & l' e4 f, I. T: y+ c2 V6 ?这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ) w9 W' x- P% R: b2 n5 }; N( z  d% |6 d! i' C9 g- l
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.9 ?! O1 j) I1 h0 w' x  Q' r* }

    # _9 s, |8 e5 a! U/ I5 p中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.) `. F- ]4 U5 ?# X
    " R) n+ _7 I1 |: o

      B# A& ~( b" h/ e( M. B$ `! \+ T2 q# O, q- K) o4 c; p$ Y/ R

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26' I# I9 W' b1 Q
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    $ ~# H% Q/ _8 k: T4 ?6 M& n+ L
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    6 j2 _1 Z8 f; j5 c% p2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    + O! w1 }  M: p- E
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:408 V3 \, @* j, g, I
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    . L- G8 Y" L! _& j
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 - g$ E& J- @( p
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46, U2 _: i  L  G; ]
    那土共特色的尺子

    4 V/ P7 G. f* b4 y- f$ c2 `' f9 J
      Y) z' B" j! s1 B0 ?土共不土,战栗威武  :)

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