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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 * v/ [2 X( x. x4 }* ?5 `& B9 y

2 B3 T' o; @8 Y% \0 W) T一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。  a% s; D: M9 u. q% w/ L! Z

# [; O; g- e  v' @: ~. O' n- i, x& ]# c- `- P) Q7 I! O
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型+ _/ w: i  y3 {- f+ E. b

6 I1 b% i( C8 i# \' F* A( B  i& h. f. a. B* X* i; R$ B
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射& x; D7 M$ }0 h) ]) X
. C( p2 ?" c! r# V1 k

5 K# C9 O$ e5 T荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
3 H) ]4 O' P* B
8 S) r8 B1 ^5 U! O0 @
. Y) I( u& A$ a9 t2 C* b6 K5 A7 Z但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
8 m* o0 f" i7 [" `  _( b
4 g! ^4 b8 W* l* z# N, i
, T( I0 i) D( I$ a
' C' G/ I" m, X( }* @) e" w也可以提供平射火力/ U# s+ E; ~9 H2 c" ?
+ E1 C+ F4 G/ n. a6 f% V  g0 f* b9 l
! A5 a6 {! {. Z
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上, g  \6 j7 v( i! \1 Z

& t& ]7 [' U: U: @- L% p1 a0 z! [& l0 A4 |9 N+ I
; `* [% y  K4 J* \. X; j
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
9 H! p( Z1 r9 `4 u# y7 l* i5 z5 R( U8 Q0 |) a9 ]2 k
5 Z5 t0 A. f0 q' D

3 b6 U; ?2 V) R' f. i8 d+ ?1 d) g3 G- ^1 j, X* M3 \  K" r

% A- ^& Q3 a# u$ y8 ?* T无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
5 ?" s+ R) B6 K2 }) D! I
9 ?7 Z5 G2 i5 k7 U+ P- Z* Y6 p& B* {  Q$ ?1 [* U
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
7 Y; p; [7 u5 [9 T1 t8 R/ Y& F2 h
, `$ [" V6 z& w8 F  U9 ?3 Q
" L) d: w8 s. i) q, ]% M贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高% e& ~9 W  A2 j  o/ ~$ E
5 R- U6 b6 f2 l' W! z

  H/ ]9 e- r5 T贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击! n: o- H! r. ^3 R, f0 b6 V
- `+ I9 ^& s1 X5 y8 O

5 f9 m& f! Z1 q" i( s4 c$ k7 E! U尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
5 p/ e7 ~  l: c; `5 ^( t4 d) S8 q* V5 i! k3 a: C

: B! o' A6 `5 m. i还适合在舰上搭载和使用
8 C+ E/ P* ^/ A( y# J. m" o$ G5 a8 _5 ^2 f! v3 Q! ?

& V) }8 M0 V- Y9 b' j7 B+ Y尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
: K' m. a* U4 m/ i3 W# U  S3 U: }& U: U

9 z) _" F" V. ]0 a! O' A不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适7 w- K3 e0 A1 E9 J8 }6 H6 u: u

) B5 ^- H3 H% ?8 B/ f# v* ?: ^- n6 o) M' W
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子6 x3 f3 x6 I2 C1 e8 [: j
; m- C4 P" {# P, f
, R" T+ [' _+ {' u3 R
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
; S6 x& x: J+ ]3 |8 j
4 t# W4 E( \# l3 V, P- W
  E2 P3 L7 Z2 z% H( BAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
. P9 D5 D( ]. K4 a% T- Z  b" b7 y; c3 X/ i* N4 W5 i0 U/ a

- ^( X0 l# E& [( e0 ]这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态3 z! U0 c& w; r7 Y7 h) G
7 ^4 @% q3 x+ }  r7 S4 W6 \

# o, G) d7 z1 U% F无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹4 w) h4 I3 Q6 X( u. j& {
" B, V, N5 `2 b. ~$ J

$ k' c, F* `; U2 O# [% O& i, ^; G# G以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里8 A7 a- v$ l+ x5 d0 H" _
7 G" |  h# j, O( ?" y' B

5 i6 D; B; Z! h% F0 a/ T雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度. S9 n+ b9 G% T, k' J

+ i% K' q' r% e. R; E. M- A0 b- l$ l) p
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
6 ^1 L" P* P' U1 k4 X6 o/ h4 ?3 x5 V: h, v* n
* {' m2 x6 W- D, D6 U% K# d
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
. T- O/ y- a( t; X) \, s$ b6 _3 ?' e  R2 s$ S

9 i6 x8 q) o# G) L; w总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了  b3 `/ h& J* }+ M! x- S/ c: a

4 K9 X% s! N; H0 ^0 P& P1 U) V" f# g2 C
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用6 _/ g" j- ^2 Y5 z/ b- c
/ ]# M- `1 U# ~; ^

- L8 q6 J1 K+ M, a: h+ X" `Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
$ t) r  ?9 n, h; N9 Q/ f) Y' y" Q* F, C3 Y% h: T

4 D/ n' P# J$ q3 ?+ Z: m4 y1 ~* F/ u4 o" m  z
小东西可以单兵发射  s8 Q2 S/ I' U
  k9 S1 j  e8 _2 ?: G

6 t" @# F" C4 m9 _9 o. G7 a在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
  r% A( {* E6 A' @
0 Q, _% V7 e5 F  X6 @2 v
" F# x) ^# g. k* z7 z3 j波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
# ?2 [6 b  s  O& h; C; b" z
7 ^; f7 F; n" q
2 ~7 O; `/ {" Y) k- t) C用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
% F- p4 E+ h7 k1 S' c9 L1 Q- _, y- \+ o& X7 F% }+ s7 D2 M$ K
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2942 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:235 H+ y& H! O8 U% M% P
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    , g$ k+ [3 p- S% E
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ) A4 h4 y' z- o2 F. W2 J不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    0 c' F6 F; N8 o+ ?8 X  \3 C3 j' o不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。4 W) ]2 _7 G; y& i
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    5 B4 _5 Q+ \- `PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    : [8 S& e/ D/ F- C5 b3 zPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    * _8 @) g* d5 X6 E你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    * o7 u! ^  W7 g, S: N不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    4 I1 p3 E. Q+ E1 k' P. ]$ j呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13" o' s5 y. a( v. P
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    5 {1 }- t- [8 C  O( \5 z$ ]
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22  w/ S: T1 J$ o8 w8 b- q: Z* [% V
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    : E: \9 W+ i# f0 B不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ( E' n% x' H$ j7 M) k1 d
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:012 x. L' X& Q/ I! J+ w& z  P8 S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    5 \: A% q0 E' g  G. B2 G6 ]0 B我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3440 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    * f6 o- b6 Q* @* H3 S2 n+ {2 x8 m9 IPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    7 T3 v4 y% |8 U, N8 `
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。" D) Z# p) }! ]8 r, b, x( d" K) E
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    * c9 x- {! S) w6 S5 w可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    , D6 h$ p% t3 a/ ~4 s3 z4 K6 H7 S
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 " |. f: l2 c* j

    . w) D9 ]0 R5 I; ^共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.& R1 R, H4 x& `: ?

    4 D2 n: ^) o) d4 A( ?( Q! ]. h1 {( j# A+ q中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    - O/ L5 A1 N' g1 g1 e4 p  j+ W& I8 _6 F" w5 d, c
      d. _; {( p. y5 O( A, _+ R

    . ]$ c) Z) h; R4 h% n0 q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    3 j7 @0 j  Z* O: X1 b可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ( i1 b- E9 _# y: d2 y- B1 |当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    % T' M  U  y% c7 z2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    # X9 N; j+ x8 l; ?5 @0 m& d& u用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40# D3 K" f) K6 F
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    * {0 _3 c9 E1 o; _, X那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 6 k# a6 {% f) P! m
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:462 q- o  l9 {2 q4 C8 q% n
    那土共特色的尺子
    * D2 f" r: @; _  Y
    0 d: Z$ Z- K  b  J8 ]
    土共不土,战栗威武  :)

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