试看共军山寨需要多久

晨枫

( M  a  U1 m( g2 ^3 y  f3 D
% D4 {0 B+ U( K- p; z4 _: G2 L一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。


+ V% g) Z( ^2 I9 c+ p: s卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
3 ^  h  s, B1 \  I8 T0 y* ^$ L

/ _5 L' V4 X) D, s6 I- ]法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
/ P4 ]) s( g. C3 \- Y# s' k7 q
4 E- G6 u1 }3 v0 S, n4 J, d: r
; p' p- b4 F- T  w荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大


但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
% a/ m+ c+ H# l; U  Y$ A# s

% W& y6 x9 Z# F8 m" \
也可以提供平射火力


但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
  y7 y: ?1 o' x  [* M* S1 e

* C) G8 ?- F' M: Z* z  O- Z
# e, w7 [+ h: |8 O7 d最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
& b7 c! x; c. R! [$ H# v

4 X, s8 y- \5 t4 X: t* k6 P! D
# _8 W/ j! k! K: s

无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便


直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
+ [7 n$ o0 A% P* x# t1 U

贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
& ?) K9 K' e+ e2 t- U! R

贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击


9 i5 ~, x- ]3 |0 ^. g3 Y1 n- T. r尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用

2 h8 z! f, G' I; n' X
' l% N4 `$ \, d" I+ D, k' s) D还适合在舰上搭载和使用
7 T3 f% m* U& B

4 p8 D8 H6 n2 e- K& X8 z尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望


! L. P0 S3 A9 w8 Z8 t  A) F不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适


! G) Y1 L! t/ q7 f9 t无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子

0 v: m6 h2 `& A! i+ y
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
3 |* G' b+ k6 _+ B$ h% f

Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了


这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态


无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
- @2 v5 N" @/ c  F2 g: Y

# I/ \( R. Y$ i: C* R  |, Z以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里


雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度
5 s3 D3 O5 `$ E  ~' g' ?% d# n
: v5 n; E- p( `3 u' u2 b2 o
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
! V8 |/ U- o" t/ h4 k

# N& A. r! u! g( v以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟
; E* l( a1 m# v. L; Q# |

总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了

2 U* d# q* t& B0 O- V" m8 C  G# d" Y
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
5 M3 A3 E7 ~" t# p# t2 ]% C& h' x
4 k' R, X; j7 K/ a5 O% ?$ K
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击
$ |4 F# b! s# L/ L0 _  w: Z

# z8 e2 a3 r1 y) S
. Z3 X& _0 o( e" H# e1 |/ A小东西可以单兵发射
$ F, Y4 t; l0 S5 @/ _* c; {
& w6 }- k; z$ d, k' o) e5 ~1 V4 v
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用

+ v; d! _5 x, U# v0 v
波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
  Y0 S3 y* D) H- E# x) T5 }

! |3 m* f6 b# x$ D$ i. X2 e- P- f用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了

$ N) z& v% g5 J! J2 B* b! W/ W这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
6 e& J* w( ^, D6 t% u, ?" B6 oPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
- ]- ]8 ^. h& l  H+ x不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
9 _! \1 i$ x; x( s0 V' C不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
  z5 u  M6 j1 T+ B1 t; @巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

; S8 P) ?0 L/ S4 g* Z( a你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
& L6 P: G3 c; A: {不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
& |+ F# G" n9 ^2 f0 w激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

  Y6 F& I; |# Z  cPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
9 |' ^" B$ t  y' c很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

4 u9 ]0 y! Q1 W6 b6 y" ^$ l我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

- P0 D2 y# _% k0 ?0 j( U: ^这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
. W/ ~) S/ y' T9 n. s7 _: C可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

+ o3 c- c% a" W9 G1 Y这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

, u7 I# l$ P% g: @9 N& v
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
# _, d- b2 x/ S  A  p
中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.


. i4 B0 l" N( @2 ^- p5 \0 B
" V/ s  |) p+ P9 G" P+ J* X

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

7 O) ~& o$ G7 j: ?9 D用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
/ d9 `/ F- w* ~* J' W. a  V- d共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

1 P* Z' u; e* q& @那土共特色的尺子

cyclx

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

" @& I+ S( `+ w9 V% B2 ]3 s+ U土共不土,战栗威武  :)