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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
& D! Z' e, q  R7 w
, x3 E& `: w! u8 Y! n9 S2 u3 I7 K, Q传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
* e0 {# n2 f2 K+ x
8 q# J" G' D2 n9 ~0 k+ B1 O+ s在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
" v* }) z( r, \( s# ^+ C$ o4 H/ I1 g" d7 S$ O, \
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
$ N, _7 _, B7 `1 X3 v( m! W, y9 _  c* L6 Y, a0 i2 Z! _: \* g
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。4 X+ q+ C/ [, K: d  x" g

2 x: ]8 s5 y4 f) b* e: ^但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
. k' L) P7 c: ^' l
* Y7 S0 {" X5 p0 R美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。& O- J* {" p3 v/ D5 P5 j

. b) T9 o7 c) r7 d更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。; z1 O2 N9 W6 \

7 Y, g/ W4 M# F2 j两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
0 }+ `* |# q0 g$ u+ ^
( @, Q+ Y% w0 t2 T) w( n1 b( n: s相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
4 z( j( A+ _4 ]1 _4 c7 I2 n& l4 R( E% E
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。5 z1 ]3 v0 k# [" d; y: p  `
8 o* q  N3 o5 Y) F& Q
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
% g3 j  x$ k2 `7 E- `7 @( W6 ^1 e  J% w! k8 P
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
% \; O/ M( y, e4 n( y& R: w$ o, o) B7 p5 B# m1 V
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
* e; l) g7 _' F6 A9 s/ M" h( d) z! H8 l: ~$ W
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。& k' k6 X, d8 ^  Y9 a+ }. N1 T

- H- i$ {3 i, k! b- W; x/ ]2 ]军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。8 U6 I) s: o$ ?, Q2 |
; n5 B+ i7 t  x9 h
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。* e% q9 X" q/ q9 p6 b
" {6 I6 z( c, u7 {7 {
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
9 G: h' ]' T+ ^2 I0 P0 H- k, X9 ^: P4 f% R: P
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
6 S' k" Y1 a: a- Y, ~/ x0 I. o/ f. g: C
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。2 n8 o6 J3 U8 a, ^1 q& `6 o

2 b; s: t, B% t- e1 k) [俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
' g1 |3 ], m( @" t+ e- W
# X: r2 R9 C3 ]- o: k" j与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
( f8 t; D6 r7 V# c" r% A7 g3 r+ P2 n* }
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。5 W5 G2 c/ h& M

# }1 |( [" M) n迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。: j3 A- A( X/ c6 V

1 `. J  Z2 N' ?& }' O6 {/ W在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
8 L0 Q6 Y; Z" i
& e2 n+ E& d4 P但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。. K+ ?/ v! Q1 R) h0 g3 U2 }# t
  D2 ~' ?8 {8 l) U+ E8 @8 C) M1 f
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:38
  • 签到天数: 1914 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 % H% q& w; D$ \$ |0 e
    / ?7 T; {7 h  U, R8 T
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    / y6 ]+ w$ S( z
    + M' }/ k9 J( l/ n那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    ! W/ I( s. ?4 @. z: u3 A
    & j8 ]7 S& `/ i; j遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    4 Z6 p  ]2 c( h
    8 x8 ^* ~0 o* o0 J' s9 F) q0 E即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    2 B6 v7 ~! S5 S9 v& M. {5 W
    / y) r& i8 v5 y$ |6 ?4 e$ |. h, W/ {; Y
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。& ]' \7 A3 Q( P1 d

    ) [9 `: ?4 g8 q# }/ W% x. k步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。% }: k3 b4 Q" p" F6 ]

    # D! s/ o3 P- U' C/ t( _更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。: J; v6 e# O9 e; ^5 Y4 e

    1 m" C# O4 \& `: Y 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。9 _/ [, T2 m1 s9 i

    7 \! H( D1 ?8 f7 _2 x  }+ c- d, {2 g) _) m+ B1 N5 N' r

    2 u! t, P+ r/ e: t7 `2 _
    - \$ q8 q- ~6 [

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    $ b. H3 ?5 \, z9 [2 D* D0 b5 }! }: I7 A! A# y  J
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26& M" z) D, [+ y4 E* `$ K
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    + v+ O+ v) A# B3 M9 o能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:420 H/ `. P5 a3 c% _- I
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ; j4 W) H) n* s3 s( S说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    # ?) S' B& b  u; g) o4 u; T
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。! ?! Z. H# q! _2 P2 }$ |# r
    ) B3 ^6 X0 x, Z4 K. ]# G
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。. w, E0 z- A  v2 U2 t

    8 M# I6 M; `, O2 |5 I另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    5 w3 t  Y5 K6 C! U1 s. V
    4 L+ a+ [7 P7 g+ U. ^这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:335 \) k; ~- @; q
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    0 K" w: O5 w( }我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。1 c1 {" \$ Z0 j
    % ~$ u! F& {! t) ?. N1 w

    , O  D6 K3 r( x3 k& n) `$ k高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    4 T$ q0 h1 [( h9 u: J5 _3 Q$ m( D* S3 J" d
    问题就在于这个“如果”,可能吗?! _8 ~1 A; P- F# w" l$ q4 w4 m

    % L2 O+ }* q# Q# X不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。6 u, `1 T, V, j0 U

    3 _) ?9 Z% n9 b; w, f# E) G; h+ ]0 w/ O* m' k; {; O( p
    6 i$ e( h* h# p! ^$ m
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    & [# a! m2 z. n* W, o我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    , \9 R; u% @- B
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    & |: v, ~1 c/ P8 ]; S7 I
    * M& k3 |  i8 [% y' _( _4 Z迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    + r, E" [- o$ `! N  C& e解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    ) O9 k1 _$ ~  d) [8 A, P确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    2 T* H. b  |* T: p# ]# B6 _* d迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    & C0 X% B. o2 p5 P
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?8 ]+ `# A. B  o: D; q$ k; C

    9 n( g9 r, N8 I3 p打仗这事从来都不是“不计成本”
    3 j  C8 b1 p9 X2 T5 r0 W
    4 r' {+ G9 A. }$ {六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    0 `) c. y) T& d7 ~% S! y- W4 x3 b, p
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”0 e& d/ J; o$ n

    ! i  p# h5 m( J9 `( ?2 Y7 M
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    0 y: `9 Z. o  O$ n7 n  k6 c$ y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    4 Z6 b/ R! k; `2 G" O1 k- Y
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:437 i0 h, I1 h0 L: f) \
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ; h9 e  F" d: o7 D就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 / Q% M7 z- x& D* [4 P+ j
    * c# W3 w2 [: ~5 u
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    6 J4 u$ R4 o' Y- W: O0 n0 c/ ]8 Q
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    # ?- V0 O* q* ?
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    6 J; o- Q  H% U! F7 y" g不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?6 c& i0 H0 ]5 h- _

    6 l/ D' y& R; c; K7 m打仗这事从来都不是“不计成本”

    ' v7 L- {! Y  B6 [
    1 A8 f: v) `' z' `0 H; l60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。. O: W' P4 B: m; W( D/ `

    9 T4 {6 s4 I: r7 r为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    2 G) F. }; k# h% M* m9 q5 {7 o. T5 X' a- ?  ?+ x& N% ?
    巡飞弹没有这个时效性。
    , c8 m0 e1 ?1 Y; |: G8 n& w% }7 q5 d7 j& r( |, W
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58# L. W, p5 ?5 z. ?
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    8 w# F2 U) w2 G5 Q重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14- A2 o& I( D; c+ [4 V6 }) d
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ) `4 N+ h' h9 v
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    + X9 w0 i  j, C" t9 A- [% b1 j/ _7 K+ u+ Z
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。5 L$ \' y4 k+ h8 n
    # d+ n7 M- L/ e% z0 Y
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ' ]5 r& [9 [% V- V9 o4 w) a7 C迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    - m! ^1 L$ Y8 ]6 [( K9 a  G- W/ C7 f8 e8 C5 Q
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    8 U) }3 f+ y  H! z9 O3 n8 F9 U( h- ?为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    # r/ {. S/ c, t这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。8 J/ R4 i$ q# U2 H; A

    - u$ O. x! S( D$ W$ R: I个人认为:在 ...

    # ^% i4 I9 J, x' I  R) }- F这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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