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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
" W" f8 n& j+ ?1 f5 S0 m
; P& f3 w1 j; ?传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。* W; R5 {( R: X: W3 c* ~; `

3 F7 ^6 p  x  L( U# \- p6 B) {在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
' L4 x- K( Z- ?1 C% B
' {9 ?! `& X" p. U5 k60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
) ^# Z  }+ `3 P. {) ^
* ]0 {$ d: m. _$ M除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。& S, |2 I; _( h
, p8 W) b3 g  j# v0 G+ V8 J# C
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。' G* a7 t- X1 ~( f9 g0 r: L

) Y2 s8 W: Z6 t, R/ S美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。- F; o# b2 t, O

% r( r" _& w" c" x0 Y; K! [更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
! e7 l3 B/ J$ _5 M0 \$ Z( A9 o3 g) i- \- q, h8 q/ |+ t
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
7 |, k8 _* L! w  Q  f8 U  V8 J  w. q2 Z( F1 W, C
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
9 j+ l8 [' M% u- Q9 n
6 B4 U( q0 c, J, _6 k6 O( g但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
$ r! j- K2 w  Z5 u
" p8 {% y6 X/ T; @在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
% ?/ M8 K1 {4 g/ b( Q0 u& S: N9 f& Z. d: W0 u" m5 I) t
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
9 B: x) @) p' S9 r8 |0 B
* c/ f. D  M# q& x中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
, F- K% x: [4 V- U9 a7 d$ I. }2 X. B: ~* x* Q
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。$ z& G5 G" k& O$ I+ ]1 G
( i. W: h+ F! k) n
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
1 s6 U( r/ F6 C/ d
4 L/ `5 t  i7 z' d. B. A在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。& z/ j# D+ m& ~9 n
1 p1 s+ d. Z' [" V
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。1 i: R; U4 z  i0 [5 y
) K7 G1 y% P0 D  ^' m) ^
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
5 ~! ^6 w8 G+ f9 Y4 o* Z6 K) z, Z
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
/ R/ M* s, @1 f8 U7 B1 T% I6 c" ], J$ H+ z0 [) [
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。& T, o) q6 [( O" S7 B2 M

0 I7 S" I  c0 a与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
/ A) y! t1 m* ]2 H$ i1 F: [
; N+ N& r2 Q2 e8 C# a, m. Z, A对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。6 s6 Y% H9 @  i7 x$ x  {1 y( Z

& }) H+ Y/ U6 U$ J1 U4 |迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。" u) J* X  R& F- J& v- V( ?6 }
  r" b, {: l6 s1 [6 F7 A8 ^2 j
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。! p3 @; E, T7 Y8 A. u; c: V( U
# }( t0 S: b0 ^0 `5 C, q
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。' }$ P8 ^+ u* Z- h) Y' w* @
- h1 x# ?. D# D+ q$ V
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1863 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    0 @$ b! H1 \9 v: h' \9 b* Q( i. u1 G
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    2 \  @& d! Q6 l" B7 u4 N! r% `- ~
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    * t* C( O/ X' W7 y, c+ U7 ?5 o! C  M9 l3 y
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。4 |  A! d  Z; Z

    6 |) j6 f0 r, K5 S- t即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    , w2 }$ ]' x8 D6 Y! K% S' x! V2 q9 B6 u( v0 k& G

    ; C/ a; u+ O, E8 X现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
      M+ ^% O* B* |; V0 M& N$ i& z# e; p1 O8 @& P& B
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    0 n6 A' G; c) {8 _, N. I4 D9 b2 ]. C% i) C
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    * p; U" L! D2 B9 a+ Z( P
    ' a) ]) k  {: b8 U 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ! H' o6 J! k: i2 |
    ! c* ?- |* P  h% Q! A( c% ^$ q. T: E& R6 [1 ^+ t) f8 m  ?& ^$ }2 r, w
    + G5 x7 y! E& ~# |8 [- H4 F# s
    * O, U7 \! z0 Z  w# a% g

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3163 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。, x9 e% l% M7 }5 `$ R9 n

    . {. G( x" l8 {0 t迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    3 g9 _' k4 U6 ^2 H' `小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    , J4 A- w: N: v$ u, K  Z) t能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    " i. R# e; `5 O( f$ ~这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    : ^! b; H8 g1 O
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    ! ~* U- c% K+ @! l据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。* k5 Z# e7 ]( X
    0 s' }. E1 W: O% [, _' O, e2 z
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    : B: a% e9 B4 S+ t8 R- p. V8 r
    # _# n' H% B3 h+ E另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    0 {; u. F4 ?! u0 Y! l
    5 |+ i( L8 Y, K& p! ]9 v2 T/ ^这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33* `5 u4 @: L. r5 g5 @- b- }0 |$ f; b
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    8 B4 Z8 V! W; u: Z7 W我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。* n7 ?5 C9 @5 N; k/ h$ n) k
    ! _" X; Q4 w, Z0 z- v2 \* Y

    2 X- i: b  V2 Y6 t高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    : {8 [$ G$ ?8 G4 h# ?' W
    , t( ]$ L0 t8 ^3 y$ l, [问题就在于这个“如果”,可能吗?, y& Y' N# J0 d
    ) ^- U  U/ G2 n, s. R+ ?6 |; z
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。4 ~4 c; j" e- Q! X

    - ^" [9 T- [; {0 H& m' y
    , G3 n! F# k& k, j) `* H4 x
    5 ^# B$ J& e, ^6 O: [. ~9 h4 W5 [
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:309 v0 O: A/ |, A% Q2 J4 `
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

      E& V2 H% C' P你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?6 C8 r" u/ f& h6 S5 I0 }

    1 y' ?8 G2 ]5 s2 {- V迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:277 R4 I* U: a1 k  S3 a+ n& t
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    9 y5 g0 g; m, y  A" |% b* n7 J
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    2 C6 y* l, J& w' t  w迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    ) H! z4 w% h$ E* A; v9 V不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?$ \( O: U1 i% N9 F- q( a* G

    5 K3 H) ~* r" e打仗这事从来都不是“不计成本”
    8 K8 p5 Q4 c" [& ~4 u9 Q: |. k
    8 F. O& @% V& q# t, D六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    1 b1 n7 A) O: I% b" v5 B2 Y8 O2 S) e6 x2 z4 l) l3 ]
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    ; Q8 W/ O$ v1 d* \/ x+ m" b" ^9 D& U# m( K
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:426 a: ^0 T. I  O! \8 ^
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    . V  F3 t% _5 ]8 R; {
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:430 w4 y1 l+ |# i7 t+ M6 r9 ^
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    - p% a% f* m! {就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 4 o+ b* A3 N: \% D$ V+ d. i9 ~

    * N8 {  B7 P7 Y. Y# k3 K- F这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    9 x9 [" \( J1 D8 k' m
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    3 x  _$ {1 l7 v. p0 U& J: v
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ' k$ y5 G2 h4 n6 p; H5 K不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 K' ^( J  z# o8 F! b# J) _" {

    , w  X2 T( ~" J& T5 ]5 k+ d9 x打仗这事从来都不是“不计成本”

    / }" z9 \3 j3 T7 d
    5 z. r1 J. F7 u0 i3 c1 G' j$ H60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。2 i4 k. p$ |/ i+ q% T6 ]  B

    1 ^& G9 r0 A( H为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。& X$ _# X& n- n# P0 k9 A5 N

    ( _4 I% p; D* z2 z; L% B巡飞弹没有这个时效性。: ?: {0 G) E) w" ?

    / |- @8 H. ]/ x1 {欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58! m& {8 D! u4 o" s2 S; d3 ?
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    1 Q; x7 V- t7 Q
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    + }4 p! _" Q. ~0 \% P. n重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    + {2 V6 O7 b& ]: h1 z$ Y# U1 N6 g这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    6 a2 z8 J  j" q* ?& s6 s4 {' K7 H+ s# X2 Z  e6 }: P( ^  x5 {/ i' I. p
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    # C4 s' n* ?+ R; P/ w) ^8 x* @5 ~+ ~/ e
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12% t  z  w0 U% E9 ]5 x8 K
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。1 M2 [2 @5 \, ]. p9 G5 |# i" p
    " P: `7 ^) f* X7 M
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    , ~# N; L' M( _; O0 C
    为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28" e: a: I# w# ~' ~1 c
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    * F2 k8 t" u0 D( ]+ k
    4 c/ A: D& }2 C& i/ P2 n8 Z个人认为:在 ...
    . Z' w/ Z  Q' [
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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