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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
/ G3 W/ |/ X$ ?& u# T- Y! L4 R# Z$ F. Q) A# \" b
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
9 ]$ C+ s  ?5 R+ e' @" v& d' I! T# m5 g7 z* x

/ n& b" v* v8 M- y( i4 I5 dISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S72 Y( `  v( b6 z
6 d* h% q/ b) |! \+ K8 q
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。( ]' w2 D+ T. Y+ V6 n3 B+ `
) o0 d4 p( T( C7 u, m8 ]& \2 {
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。" v) k5 [) m6 S

1 v! j$ Y. Z* d, ^. B& o5 H手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
5 h% ~0 K( W* e$ ?8 G9 \# S. V4 M1 i5 _: G5 Q, e! |
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。& U3 M7 G9 Q: ?( S, Q  X) K
% E0 {5 }. R: l3 K
1 d. R' J! [+ O0 D! S2 D8 t# k
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
- ?1 ~7 U: U/ G
+ R6 i# m1 J" X  ^1 j4 P' H# `* {; g' X3 a2 T5 h5 G; F8 C
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
' J4 Q* j% z3 ~. ]* T/ w% o5 E* R& E" X* b6 x! y* p
7 `* e& x9 k$ v0 |+ z0 W
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
7 T3 ]- U0 ]6 I) u: t! Z7 u" e! X, ~: \9 ]
6 P) ?( h" v9 V" ]: G* M' R! |
炮弹的个头也不小3 N, ]  R9 f/ z2 R
* Y' ?3 D. j! Y0 N3 n8 y6 [
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。) i2 ?7 P, D) e3 }

8 ^/ i: V+ g; h9 x; j- f物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。0 O$ U; e5 e6 g) Z6 A  y
1 F7 R) I7 B* h/ Y! D% |, _
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。" Y! l- u9 J( R' R. z$ ^

7 z: O4 O& A) Z9 B
: U1 `" K3 \8 C6 _解放军已经装备了大量300远火" @( N- G) A7 B: z# s* V

! c) z8 ~; N1 S  B比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。/ b' D  _3 n" n: j
9 E* q# H$ x( r+ Y" a2 Z
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。7 h. z9 `' j  ~
1 ~; y, g2 k+ w! x% K( [2 u: P

) _) ^$ W9 M' t; P+ t' VSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖' [6 E& k8 m8 s
0 g0 m- U2 {) Z6 j. w. W' T  k

' ~4 N! B9 n3 U9 E美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了9 k0 k5 h) n1 N

, n9 n% D8 E8 @  Y+ T美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
* M" m$ x1 v  h; |: p, b& r  s
# X% L) M$ {8 X以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。4 {1 Y4 Y+ y, W2 ]. o2 {

" t$ L9 ^8 D& W& h
) {5 P+ G) b* z$ Z2 g300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
. ?" N0 i  ?5 V. J* \( t7 v9 f6 s5 s" W( p
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
  q" N+ J! M7 O. N) e6 @6 ~+ r# I; Y
& X0 b/ s( |. g这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . _& O. t/ p: ~. d0 D! r1 f! P+ J+ q2 M
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    . U0 @$ Z5 g" z& A0 E  a, S- q/ A: `  K, X, l$ @5 t
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    0 v! L/ L9 X. d; e2 p* t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    : `- u1 [8 s# {+ s! b+ l精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    8 ~( ?% [; E# D0 y* p* U# Y) ^; Z5 |% d! j; K4 G2 ^- P
    ...

    6 [. l4 Q8 n4 l- q在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ( ?6 E4 V1 B& P# H, a! J为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ) T& Q+ w$ {6 B, E8 z6 u也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 % o9 f$ K2 F3 I/ Z5 q
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33. u2 d" d( d" a/ f9 H
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    - n/ L" Z0 I: P  ]& s# d8 A# C
    9 W3 s# `7 Y" u6 j7 RIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    6 |  |& q5 P8 E" v1 D, e
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ! _6 j. L. R% o5 X" F/ e
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14- j2 a& F% |6 q4 w- \+ X
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( H+ m5 x8 N9 |. v( \/ J
    2 n* n  t( F- K) I+ Z
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支0 [) k" U1 M+ z! T
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3272 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16! @, r% L2 J: l: x7 X2 n
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 {" O9 f- L+ d' f) c
    & U9 r" U' K% w: I% ?" s% |: x ...

    4 z! X* |! M3 [4 n3 D0 n2 i4 S学107的用法
    7 `  t% B# ?/ U6 k3 \上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。7 ^4 ?0 m/ X2 i! g8 l. e9 a
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14  K- _  F1 z; K7 H' ^
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( y% u! {) `  \( I; a9 a+ g: A
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42: p/ P  z5 i" f/ L4 o
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ; V  m8 ^6 O5 D0 p203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。3 E% f+ g  ^- o
    6 p5 U/ U4 }9 h0 _! Q8 o' X
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    0 f( v  }$ n, h5 ~/ P6 t. M0 V: k3 v* c5 e
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43( N% T4 x2 d/ w# v/ r0 i
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    9 s6 ]' B4 }3 x' l1 x
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10+ E5 V/ N* B: ^# k
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    * G! W: `& B1 R; W
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 8 d7 _: _6 h& Y& C; O$ H8 P: l
    ( \( s% h" O0 H3 J" e# ~3 ]9 x! g
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:' s  O! m4 q! C8 M
    # _6 r: b( m: e) i# A  q

    % O- P; R3 N! j" ^1 X2 Q8 }1 V5 v  `% w, F) m
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ; d2 d# v" v) k  ^6 S
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49$ a0 k# L5 Y" s
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    & w$ F! p" \- ]2 M- P/ M; M, _
    : e) F3 C' W0 ?5 M5 I- E6 ]5 U
    , q# s0 G! b0 ~火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    : Z- b; n$ A0 R1 \! x
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:186 g5 J6 o2 W& p2 W3 `5 Y
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    3 U% k2 R& ?$ @5 y! a
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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