设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11474|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
# t0 R# V8 r1 \2 G7 U: S+ s/ K! X1 n
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
" _& z% B; {+ o0 C# f' l& K. T# R6 A2 H% Q2 ~# G, c) S0 A
. o% X6 F! R+ l) I& q: b8 m* C
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7$ i/ |7 Z( F% ]  m8 e
" Q* L  @5 F, v6 [0 C0 d# P
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。9 O) x" P2 U6 F3 D0 `5 p
) L( |: X3 r9 K) Z
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
$ F1 `( ], \$ E# A! c( V  \5 U0 D1 J) ^/ K" i* D
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。' C. h1 g! N* a2 {# ?

% H3 T, k4 [) l1 @6 ^, i  p也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
; n- |! }/ A+ q' b2 i  E& R& U2 m: a' i8 \- }0 L. ~, Q
! }5 d* S: X7 ]4 g% h: t7 m0 O
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
* K5 J$ p9 Z( J4 M: p$ ?0 m' G
, y) R/ e) m) O0 S
& j8 o; n5 T, f" @2 r这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
, ]* u# D& c  v" V8 U. D0 L3 w
% m4 X. j+ H' D* `, `2 l+ Y& r4 J# C1 U* w& u# C1 E
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念+ _& T4 b' ^" v$ Q3 j- S9 g& y
/ D( {; v" h. s" K8 J# W! V

- H7 v3 O! {, h! N" y炮弹的个头也不小& V' D( @: [/ A" w# N1 f& f; w

7 a& l+ M6 n# m- K  _0 @/ }动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。$ }' j% H, X  ^3 @

3 R# ?* q) h6 K: i' L7 m+ S物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。$ R! n$ t/ I7 J/ |3 o
! ?- @$ L8 X- O8 v" W; D
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。$ p/ W* C7 P  G& F" W4 X, P3 z

. U" a! H; X' g# Q5 g
+ A( S: q+ o* C" m5 R解放军已经装备了大量300远火
; b. ]. k8 _& P6 P0 a" @5 ]# s% j1 l, a7 F# d
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。' b. q  q+ \8 {

/ E- p  _1 E9 }& t: S这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。* V/ }3 E, o7 T6 E3 [7 i, \

, X1 w, t; k# E/ c. b5 @2 d
7 O) V  @$ t- v# t7 RSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
* j0 v$ m9 s$ k+ u+ _4 M- h
+ w% C2 A! K4 @% a4 B% W9 o3 Z1 [" V1 W+ J8 x% V3 m# L
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
6 m- v* W, b# S7 R2 I3 @8 A! {! i& u
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。: I4 I, z, f! v: ^

5 b' G5 g1 V$ D. g" f以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
  T- p$ F% |  _, ^/ _# B* R; Z+ s0 \/ p) x! Y0 A; N& u

4 p: f# t1 h* R6 _1 q  `5 v300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
( }' L/ {$ i" G% H' C+ ~' s; b" y% ~3 V' B3 P  H' [& b  X
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
7 z+ p  N* X& a. p+ u) {% q4 x
. F& T' z" ?9 v2 K/ p2 I这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
水风 + 8
常挨揍 + 12
住在乡下 + 2 精彩
testjhy + 10
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 A" h  X) X2 x: j( d; b6 I( {4 g' j& s, k+ j" ?, N! I) b
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    4 y; ^7 \# `6 ?, \3 T; V% S, G6 a+ \+ \1 W3 `: j0 V4 [0 J
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ! W) A! R3 h4 g$ \' ?( @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    # F+ l* r3 Q% a! h' x4 U0 W# K; |* I精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    1 W  [7 P1 E0 \  C" i+ O% S& P, B) @: }  ^! p
    ...
    6 I8 K/ J1 C& x
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:306 d6 Y8 O1 f+ p' O- r
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ; B2 d$ h$ R$ O" b也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    # z! Y. b/ e# x
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    4 ?# S  }4 H# o- a  H* ]9 n( ~也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ! @% T/ w3 c9 X: b

    + o1 O* P7 i( u8 Z$ [- GIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    + Y) S, s6 {# p- ]2 w8 F4 v" B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ' G0 w* ~0 @) _2 X: H9 ]6 W* t# |3 r
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14: E# B- T. Q, \/ c* {$ \
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 z3 I+ y8 d6 E  b
    ! t- B; D/ l+ ?3 i
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    . o1 q& |5 w% Q2 |其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3622 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    * O2 P( f6 A# C) |" d精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 g( a# ?/ q/ p  H, j

    " X* t6 [7 n. _( o6 t2 h ...

    3 x, r2 X/ Q4 r9 c# Z. t  T学107的用法" F: r1 C# H" ]/ V- _* @* x
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。4 A2 r1 I5 u$ E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:145 v" I' @- E- R, r2 G. ]
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 @% }) b4 q' h城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    . z+ H$ w, ]- l1 j% N有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    : R  i0 @; F" H1 W  t203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。) v: M4 t1 z+ q  V2 |
    3 ~( d+ B1 }  r" i) V
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" j/ r1 a0 A# U2 s

      j  r: r, Q1 ]$ {2 g$ b真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:432 H8 N$ H% W4 Q. c
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ! a5 q7 }7 D% P7 {3 p4 c* b4 l不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ! u' w* D7 |! z% @* m- I% ]! e城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    + K( R8 |: b: T. y2 D
    这个倒是不知道,说说?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 : H* n1 l& G9 d
    : G9 J, R$ [9 S+ @7 s% A. ]9 z& o
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    6 R3 u( c" S: N) s
    , F) O1 F+ S0 `* P% A' o3 K1 P, H$ q6 E
      `; Z1 ?( r! j7 v+ s3 m
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ( d( D; }% x: _" s( N
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    $ l* _; {; x$ n嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    $ j  W  ]3 V; b
    * o5 S4 j+ z9 n5 P
    . v* J! O; ~9 c# b( z火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    0 \( N: u& n( e这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    3 W: e. p( a7 r0 y' Q这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    # Y0 K9 D) U) o  }+ \/ G, t* T+ D不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-30 13:20 , Processed in 0.102263 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表