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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。" ?% W9 D6 T4 K: z, D
% f6 A( J3 O& ~0 S( Q
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
1 ~7 o7 u5 M1 R7 i* k
8 a; D) @" @/ _在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。& P* C0 d% k) E% {% k
# x4 O$ u7 x: ?2 }: }. @. c
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。- ~6 n2 i" c, p: w2 D$ f$ @
) ~$ v4 ^% S8 Q. `: k
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
' J( o) b7 z; A+ m0 K$ `( N9 F- R9 o8 Z% F8 O5 E
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
# y( i8 W. S7 H5 j, z5 ]7 V8 o5 T+ \% J: a
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。, v+ y6 L- k1 ]/ }5 p6 b. `+ ]4 M

$ ^: H$ j; n7 J更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
% Z, m6 Y" s1 C' U* J7 c$ d3 c! T# t
1 f9 A' {, O7 w两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
- Y4 T$ d' u9 @( B  Q8 C/ g! J$ F+ n/ {
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。/ z6 s) E" W2 U

5 d" Q# \& R) Y) X4 p2 [3 Y  V但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
# l8 E" m  {# R! ]* J0 T7 ?+ X2 [* I$ X; P  f0 f
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。  z! O9 \( R: G/ Z) y9 P

; Z' `: z( E5 ]" y2 @在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。& t) O2 o$ s  }9 D" Y0 [
3 P1 {9 C8 |( _$ u- x1 T
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。8 J) k; @1 r  q$ ]7 e" L- a/ F

. y- \' N& \; m: ~6 n车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
4 \" m' t! i/ S, M4 ~0 ?
# G5 X8 f: d/ K1 v- {' s军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。" Y( f' Q, s( A! s, L9 R/ W
9 x9 Y! v- t) _5 h
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。9 q0 ~# s. w9 E0 W% M: P
3 f5 H. {- c) e  b# V
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。5 L2 s3 J; y" F. s6 g: O( I

3 C1 j0 U& j+ L7 \. L$ x“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。( L9 _; e4 [7 o8 r) C5 d

8 P' x5 {* n$ K! ^. m中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。0 C1 U$ t% ?6 S3 ^8 a9 ~% ]3 |. \& z

  {$ x* N4 a# m6 I1 I俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。( e8 D9 N1 y2 z& v
: T# c* B# y* z: k$ m& v
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
! d1 \9 G. N4 c) O  |& M* F7 u, U% w5 {  Z" J" }# J1 M: t! e
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。1 p4 f8 o( Y: X
8 v7 G, K% B8 v- j* Y  d; F1 h' N# }, |
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。! n0 f3 l3 W' Q

7 }' y8 l. z  C( Z) u& }在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。  L; u5 _3 K8 B8 F1 E8 \

7 {1 c. p* H5 G9 Y5 [但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。4 Z3 z7 O; o# L7 K" |$ S
' }# U* \8 a# s4 d0 O- z# a
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 1678 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 6 L5 C3 X7 I1 S# w- r. s0 U- v
    3 f" f$ w. z0 U; K
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ; ]: t% W+ q$ g" W8 j

    ) U* r; m' V% ~. s3 a6 A2 y% S那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”( \- n! L3 K4 g$ P" k8 a
    ' Y# `* y  }5 S+ h( ~
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。- _- ?- h/ I; C) O& ?% d% n
      A3 s4 g# ?8 m% N- ]& R! \
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?# @8 [' J, T7 O$ v

    / w5 o' D$ o8 T, B+ o1 A
    7 f+ w  H: A* t- z. z7 ~2 N  x现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。3 a- c; n0 {4 [
    ( f% {  V0 C8 j2 V* l) o8 T' g1 y3 Z) i: d
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。$ y4 K% s- {: [6 `9 L: g

    ( L, {  _3 O, z, ]9 H8 K8 B更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。) ?; B* `+ J* w5 z' {
    ! ]( H" I+ B  N( {; G
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    6 ^6 f4 f% q1 M# N1 u: w7 d% q  n' d  d8 V6 {
    - _# N* H! |+ f# p+ _- N; W
    3 ^( ^1 e- S& {1 J

    % R; c6 d2 F: t

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 2899 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    / }4 X8 a# n. `; |  |5 f2 e0 _2 c6 P3 d
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    . f" j$ _$ Q- g小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    0 N+ h7 H, P2 @! \; y
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:426 ]/ v8 g: F# Z3 h: v) t$ P5 x0 Z
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    - N: G. V- P5 s0 g1 L9 [& x* h说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    8 ]" J2 C* u5 t0 l( ^
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。4 R1 a" L6 b0 ^2 C5 D" g

    ) k" w3 }* V) J1 g& h一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    # t/ D0 ~% q- k( ?) }- b% v: n6 c/ U8 S- g& c1 d+ }
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。* k) M9 N; ~2 Z; C: y' ?* o% o
    / R& d; z3 [+ M' ^
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    ; A  v) l3 _: z说了半天,半句有营养的话都没有。
    # m! s9 t' x1 o* p
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    * R" q& t" j7 J( |& |, {6 J! I4 j$ Z# R: }

    5 S" u2 i6 U4 n6 B( g" A8 G高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?' u/ B1 ~2 O( z, _8 w! M/ i4 z
    8 C, E& ?! W3 k, [- k$ J8 w
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    9 f. Y' @2 n# D8 L9 Z( n: V
    " M6 ^+ D: G+ Y8 x1 G& `( z不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。3 x4 D+ m5 u  x  l
    & @! l" b4 C$ y) K

    6 g# O& G! @' n$ ^" i9 M  Q, u) b- n
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30* O$ p5 ~* W: {
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    2 A( Q3 z: B% |8 ?  B" K% [你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    $ h& j9 A/ `9 x1 v0 F) S8 w1 Q  [! q1 [* L, w. a  X
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27# S' f5 D% I9 Q0 I) A+ b
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    3 [8 q2 \; C% e2 |+ x
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    & ]- \0 e% t- B6 `+ J- G7 m迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    2 v# W* l6 L1 E7 k不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    5 e- L% t* P1 E2 r7 _3 {
    1 b' v% F2 v7 E( x$ N( ?6 B5 s+ Q# F# o打仗这事从来都不是“不计成本”6 Z; Y5 u7 @3 R

    " U: o# a2 r- D/ c1 |六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”  S. F9 i6 m6 A! p9 K8 V
    - G0 }- U8 ~) N* ^% O
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
      b8 j9 S- T) @) E: s$ x* U8 M
    ; t- V8 G- B# k& @2 O
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-28 04:02
  • 签到天数: 545 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    + m% H$ w2 a, E% _0 y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ) G/ S: W$ ]1 P3 w+ z2 \, ~关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    # f- X2 i9 C5 ^0 g关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    3 k( Q  K$ |* [0 F1 Y
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 7 N2 k4 n4 Q# m! [: U
    & s! D7 p2 H' F! x* @' a; O, |
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。1 r% n' N: X" M. v' E
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 & z+ Z- P- J3 W+ K
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32$ ~8 z  a  M1 |& g- c6 ^6 K/ o
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * ^( B+ d% O2 T, C& r/ d1 u( j* u& h( j& _
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    . T1 ]; d& V& j( p" ?6 `) [
    & U" w/ @! A5 d1 r5 k( T7 n2 Y; ~60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。+ x% k' ~* ~- w; D( }

    " h8 a# j; n- R( q9 k8 h8 _$ p为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。0 z1 ^1 Z, {, i/ i4 I

    8 t" T8 v7 G" A# x巡飞弹没有这个时效性。- L; A' B- [' l7 I. l; k! o& z
    6 P* \& K* y" T, J' t
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ! ~, O4 t# H. o  L5 X2 G* V8 h( u60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    % V: J  v; d4 q; c重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    7 n  I( j6 c% q: w$ [  ]重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    , F/ c5 E) H6 T' P: {9 L
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。  I2 H4 I# g5 ]/ y

      ]% g( N5 r7 y+ Z# V个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。6 {4 S5 c4 Y) }

    ' }9 \- b3 |0 h3 d% f: Z" ~4 E乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ( ?3 U7 I$ a' b, s# c. o% s% g# k迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。* j! \+ I6 }+ R$ O- I2 w

    5 |: ~: p) d8 P4 [/ y7 I& U9 M巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

      v: w# x9 _+ n* U为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    8 T+ V$ p& u( A6 F# q这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    3 V) a8 ]1 a) o* v( G# V3 t7 q" r& y& q( D3 ]) d
    个人认为:在 ...

    + n/ C, X; x$ @这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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