试看共军山寨需要多久

晨枫

" Q' J3 a5 ^: t" Q. n: p/ b. P
一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。

  ^1 t: }' T5 A$ L
7 @$ z+ I+ l8 L3 s( w1 q, O卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型


/ C* _* d% {$ H% G2 _法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
/ ~! ^, i  i+ b7 G& D& ^# R5 J! f8 {

* w; A& Z8 [' ^+ v: l) _+ J7 K荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大


9 e  f! I7 L1 R$ j但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
( h! K! [. \) v8 y8 d6 }


也可以提供平射火力


但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上



最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了


+ y; ]8 J! C# ^  c" n
9 H. ^$ E2 D5 y# }- Y

3 K& u& _# M# I无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
: A& ^; d9 E* a% i  G/ \! ]

9 e3 q3 v; v/ G# G直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
, _$ D! N% V, w" y0 T: p
7 R* a2 F6 k! q% I1 g( C, ^
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
+ k' T5 A3 D( X3 J

# [  g( }( y; @" c  j! z9 Y6 A贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击


尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用


还适合在舰上搭载和使用
' F5 N/ {6 O: j8 g
* v( p/ W& M1 @5 V+ i  N# A
, v8 `; n, T5 }, N尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
( G) n- e# @; ^6 Z  D5 O
+ E5 |! d$ D0 B# W* [$ m4 ]
+ Z5 H: c. f) R6 \& u不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
/ }& |9 ^/ o9 r( K" l# _5 \5 w
' B5 t: o% Z4 y5 b
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
3 v- `2 q% Z6 \5 x
, r' D) ?  t# x; M/ _4 G. g
  u% H5 Q/ L/ E; h6 x) E. p& WAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
9 d( W( ^! s/ O, S* F
6 u6 Y% t5 V4 D
) N6 k2 p1 e9 t9 n5 S) GAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了
. {0 m0 @# {2 ?9 N  \+ G$ T
1 @$ |5 `" U3 A+ e- i7 V
+ d) h/ \8 C; Z9 g' |$ O- @这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态

7 r* L3 M& {* ^  {8 i+ W% y
无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹


以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
/ L) I% ~$ K$ }

, O7 \$ O3 i# s$ }  i: j: @雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度
- u+ @/ ?/ @; u5 s: {% Y9 a  g
/ u9 q' u2 N. Z& i% b- ?
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进


以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


. J' _% E) X9 c% V; |总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
! v1 ^$ s/ b' Q/ C% s, f- t5 [2 W

有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用


  e, I8 G+ J) w6 o4 B/ L0 TAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击



小东西可以单兵发射
7 [4 e- W% U( o+ e: O# e4 ?

/ G1 e' `5 L0 Z8 L; X在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
. \5 u8 k  K1 p9 u( a
5 `' z0 p" t  A4 c
  X2 H4 M/ ]2 y3 p3 o( g波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量


用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
' v6 n+ H( e6 m- }  ?  ^/ |% `' I
9 r2 \. l# W, T( S2 |- @这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

" Z$ m: u5 N" ~4 a激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
' }! x4 {. r) b; c不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
* x4 C8 @1 C4 T- V) R, l  {: ]8 @# x不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
: G+ c; B8 [: C* \PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
& K. [& z8 ]1 i- q  ]; j9 B不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

4 h, a& a: F! R% E7 I呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
* X; l, @9 n0 A2 E: b1 u6 }激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
7 n, D1 ~4 t- @- \" h  i很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

2 H+ P3 t9 ?6 J/ C$ q2 k我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

: ^& T6 J9 K7 d' Q( N这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

& }8 E; Q5 C# P- i# i/ i( }; `
. M3 e' Q9 J0 k" ~8 v: n* `/ O- n这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

1 z1 I4 Y& y$ p" z, O- j共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.

' o8 n$ I  ^8 j4 O* M! E中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
% z" a$ `3 p3 H

( ~) J% ?- M. b2 e1 d

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
9 _6 B& j/ `/ l3 Q0 r: ]  m+ m2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

/ S  W! E8 J; n

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

8 _* c9 K+ R  G1 [  }) R, b3 J
土共不土,战栗威武  :)