天天士兵 发表于 2016-10-11 11:25:44

dracula是不是cchere上08年支持Hillary和McCain, 12年支持Romney的尼伯龙根 蜗藤. 学术研究和语气很象.

Dracula 发表于 2016-10-11 22:27:50

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-11 23:20 编辑

今天看到的最重要的新闻是共和党的内战仍然在继续。Trump在twitter上直接攻击Paul Ryan。离大选只有4个星期。总统候选人公开攻击自己党内的第一号人物,过去不仅是闻所未闻,简直都是匪夷所思。但是在2016年也都见怪不怪了。共和党的内战不仅是对Trump的选情是坏消息,就是在对国会的争夺中也会有很大影响。Trump的铁杆支持者很可能会对同他划清界限的共和党议员进行报复,不投他们甚至可能会投民主党。不同Trump划清界限的议员又可能遭到中间选民的弃离。这种内战状态持续下去的话,参议院很可能会重新被民主党控制,就是众议院都变得有些危险。预测市场上过去几天,民主党得到众议院多数的概率由单位数增加到了四分之一。如果共和党连众议院都失去的话,大选之后的清算会变得更acrimonious。我是很难看出信奉保守主义接近于establishment的选民和Trump的铁杆支持者怎么能继续待在一个党内。而共和党分裂的话,民主党旧有的竞选联盟也不见得就能维持下去。未来几年乃至十几年,美国的政治版图可能会发生翻天覆地的变化。美国政治会增加不少动荡,但或许也是一个摆脱过去几年两党gridlock的契机。

PS: 刚看到的分析,几天前的poll,在费城的suburb,Obama的支持率高达64%,而要想拿下宾夕法尼亚,Trump需要拿到费城suburb至少75%的票来抵消民主党在市中心的绝对优势。因此PA已经可以算是希拉里肯定拿下。而丢掉PA的话,几乎无法找出Trump怎么可能赢下electoral college 多数的道路。

PS2:看来Trump的Android手机没给没收掉。这对希拉里的竞选队伍是个好消息。

晨枫 发表于 2016-10-11 23:07:41

Dracula 发表于 2016-10-11 08:27
今天看到的最重要的新闻是共和党的内战仍然在继续。Trump在twitter上直接攻击Paul Ryan。在离大选只有4个星 ...

特朗普根本就不是共和党的候选人,而是共和党不得不接受的候选人。想通这一点,Trump和Ryan互掐就没有什么好奇怪的。如果桑德斯而不是希拉里成为民主党候选人,民主党内也是一样一地鸡毛。

Dracula 发表于 2016-10-11 23:13:53

晨枫 发表于 2016-10-11 23:07
特朗普根本就不是共和党的候选人,而是共和党不得不接受的候选人。想通这一点,Trump和Ryan互掐就没有什 ...

奇怪的不是两个人之间有不同立场。奇怪的是在离大选只有28天的时候,Trump还要加剧共和党的内战,这对他对establishment都只有坏处,没有好处。1972年民主党的候选人George McGovern很左,接近于Bernie Sanders,尽管党内潜在的分歧很大,但是在大选时还能维持表面上的团结,选后的时候再清算。共和党现在已经相互间磨刀霍霍了。

晨枫 发表于 2016-10-11 23:18:00

Dracula 发表于 2016-10-11 09:13
奇怪的不是两个人之间有不同立场。奇怪的是在离大选只有28天的时候,Trump还要加剧共和党的内战,这对他 ...

不知道1972年民主党内的状态,想不出来会比现在的共和党内更加分裂。Paul Ryan是在试图维护Republic Party as we know it。Good luck to that。

问题是,共和党要是分裂了,民主党未必坐收渔利。桑德斯代表的民主党内非主流派也不小。

Dracula 发表于 2016-10-11 23:41:24

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-11 23:52 编辑

晨枫 发表于 2016-10-11 23:18
不知道1972年民主党内的状态,想不出来会比现在的共和党内更加分裂。Paul Ryan是在试图维护Republic Part ...

Paul Ryan不仅是想维护共和党传统的保守派意识形态,更重要的是他想维持共和党对众议院的控制。明年的时候,他会继续是speaker。因此直到现在他还没有同Trump完全分裂。如果这次大选共和党全面失利的话,事后清算可能就真的会是刺刀见红,我觉得两派之间的联盟很难维持下去。如果Chamber of Commerce这一派分裂出去的话,势必会在很多问题上往中间移。而且没了Trump的种族主义的base的拖累,对少数民族可能会有很有力的争夺。共和党内战混乱的时候,民主党的多数可能会暂时扩大。但是人就是这样,情况太好了就会complacent,生于忧患死于安乐。没了外部共和党的威胁,民主党内部的矛盾可能就会变得更尖锐。因此我觉得未来几年,甚至十几年,美国的政治版图可能会发生翻天覆地的变化。

Dracula 发表于 2016-10-12 00:39:53

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-12 00:43 编辑

Dracula 发表于 2016-10-11 22:27
今天看到的最重要的新闻是共和党的内战仍然在继续。Trump在twitter上直接攻击Paul Ryan。离大选只有4个星期 ...


Glenn Beck: Hillary Clinton is a 'moral, ethical choice' for Republicans

http://edition.cnn.com/2016/10/11/politics/glenn-beck-hillary-clinton-moral-ethical-choice/index.html?sr=twpol101116glenn-beck-hillary-clinton-moral-ethical-choice0301PMVODtopLink&linkId=29802841

bbceve 发表于 2016-10-13 16:10:24

天天士兵 发表于 2016-10-11 11:25
dracula是不是cchere上08年支持Hillary和McCain, 12年支持Romney的尼伯龙根 蜗藤. 学术研究和语气很象....

那个好像是黎蜗腾 钓鱼岛站日本,这届站希拉里

Dracula 发表于 2016-10-13 19:11:29

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-13 19:45 编辑

今天早上醒来看新闻,好几个女性公开出来指控Trump曾经对她们性侵犯。上个星期五的Trump录音泄露只是民主党一系列行动的第一步,后招是源源不断。星期天的辩论上让Trump公开否认他曾经对女性有过性侵犯,然后让这件事发酵几天,再推出人证,让Trump没法闪躲。现在看来Trump星期天第二次辩论时最好的策略可能是真诚忏悔寻求选民原谅,然后再把火力集中在希拉里腐败或者她支持自由贸易这些点上。这样的话这个话题可能一两天就会过去,焦点会重新聚焦在希拉里身上包括wikileaks。现在Trump不肯在这个问题上松口,至少这个星期剩下的几天媒体主要都会关注这个,哪怕不能把他的支持率推得更低(我觉得还有空间),至少是会浪费掉宝贵时间。到下星期一,Trump落后8个百分点,只剩3个星期,民主党还有别的料接着爆(我看到的消息,至少还有两个大炸弹)的时候,唯一需要讨论的就是他会输的多么惨了。甚至他的得票率降到35%左右水平的可能性都不能排除。那样的话他会和1936年的Alf Landon(36.5%),1964年的Barry Goldwater(38.4%),1972年的George McGovern(37.5%)一起,载入史册了。

Trump在这个问题上纠缠对共和党的另一个坏处是,他们在国会的候选人也必须在这个问题上为他辩护。我从twitter上看到一个共和党议员在电视采访时说,只有当他听到Trump吹嘘他enjoy rape的时候,他才会停止对Trump的支持。这样不仅是Trump本人现在的仇视女性(misogynist)的形象,整个共和党的品牌都会给拖下水。好多这一次因为厌恶Trump而投民主党票的女性,可能永远也不会回到共和党。有可能在未来的很长时间里,共和党都要为这次选择Trump付出代价。我的政治观点是中间偏右,尽管这次是非常厌恶Trump,看到他竞选的崩盘爆炸有不少schadenfreude,幸灾乐祸挺高兴,但是对这一发展也不觉得是件好事。

还有一点就是Trump在初选时的对手的opposition research也不知道是怎么做的。Trump在Howard Stern节目上的录音是明摆着的材料库,根本不需要下什么大力气去挖。尤其是Jeb Bush,Billy Bush是他的亲戚,至少探听一下Trump在Apprentice幕后说过什么话不是什么难事。现在一直等到离大选只有3个多星期,杀伤力最大的时候让民主党爆出来,那16个人竞选班子的手下白挣那么多钱了。

昨天公布的polling,最让人惊讶的一个是希拉里在铁杆红州犹他和Trump持平,这也可以显示出Trump现在的形势有多么的差。希拉里或者第三党赢下犹他已经是非常现实的可能。还有几个民意调查是希拉里在Ohio领先9个百分点,而一个多星期以前那儿还是Trump稍稍领先,Trump在Missouri也只领先5个百分点,这儿甚至都有可能变为摇摆州。上周末还有个poll,显示Trump在Alaska只领先3个百分点。希拉里在大选日获得压倒性胜利现在已经不是小概率事件了。



鳕鱼邪恶 发表于 2016-10-13 19:59:40

看来1%要再次战胜99%~{:197:}

Dracula 发表于 2016-10-13 22:28:14

鳕鱼邪恶 发表于 2016-10-13 19:59
看来1%要再次战胜99%~

女性加上黑人、拉丁裔等少数民族看来都能给挤到那1%里,Trump的基本盘教育程度低的白人男性就是全部的99%了。

(如果第19宪法修正案没有通过,只有男性有选举权的话,Trump这次会大胜

http://i1.wp.com/espnfivethirtyeight.files.wordpress.com/2016/10/silver-electionupdate-menvoted.png?quality=90&strip=all&w=575&ssl=1



Dracula 发表于 2016-10-14 00:05:30

刚看到的

DONALD TRUMP CAMPAIGN APOLOGIZES TO SERBIA FOR YUGOSLAVIA BOMBING

The Trump campaign called military intervention under Bill Clinton to stop genocide a "big mistake."

http://europe.newsweek.com/donald-trump-apologises-serbia-yugoslavia-bombing-509417?rm=eu

我现在也真是怀疑,Trump和普京之间到底有什么特别关系。

晨枫 发表于 2016-10-14 01:39:40

Dracula 发表于 2016-10-13 10:05
刚看到的

DONALD TRUMP CAMPAIGN APOLOGIZES TO SERBIA FOR YUGOSLAVIA BOMBING


你只要到塞尔维亚、波斯尼亚、克罗地亚去走一圈,就知道为什么特朗普不需要与普京有特殊关系就会说这话了。

晨枫 发表于 2016-10-14 01:40:28

Dracula 发表于 2016-10-13 08:28
女性加上黑人、拉丁裔等少数民族看来都能给挤到那1%里,Trump的基本盘教育程度低的白人男性就是全部的99% ...

看来爱坛那么多女子、受过高等教育的人都突然成了低教育的白人男子?

Dracula 发表于 2016-10-14 01:51:50

晨枫 发表于 2016-10-14 01:40
看来爱坛那么多女子、受过高等教育的人都突然成了低教育的白人男子?

在这个level上当然都是generalization。但是Trump的支持率在教育程度低的白人男性里占绝对优势,在教育程度高的白人女性里是绝对劣势。在少数民族包括黑人,拉丁裔,亚裔里也是绝对劣势,这些都是事实。几个例外并不能改变这些大的趋势。就比如你多次提到Trump的支持者是草根,且不说少数民族,难道你就真的认为全美国就没有一个低收入白人支持希拉里吗?

怎这样呢 发表于 2016-10-14 01:55:04

Dracula 发表于 2016-10-14 00:05
刚看到的

DONALD TRUMP CAMPAIGN APOLOGIZES TO SERBIA FOR YUGOSLAVIA BOMBING


克林顿基金会实打实收了俄罗斯几千万赞助你在这里扑风捉影说Trump,这是眼瞎呢还是眼瞎呢还是眼瞎呢?

晨枫 发表于 2016-10-14 02:06:27

本帖最后由 晨枫 于 2016-10-13 12:08 编辑

Dracula 发表于 2016-10-13 11:51
在这个level上当然都是generalization。但是Trump的支持率在教育程度低的白人男性里占绝对优势,在教育程 ...

好奇:特朗普在亚裔里的支持肯定远低于希拉里吗?对了,你给指出几个压倒性支持希拉里的华人论坛吧,别的文我看不懂,华人在亚裔里反正也应该是大头。

Dracula 发表于 2016-10-14 02:32:33

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-14 02:38 编辑

晨枫 发表于 2016-10-14 02:06
好奇:特朗普在亚裔里的支持肯定远低于希拉里吗?对了,你给指出几个压倒性支持希拉里的华人论坛吧,别的 ...

我这个贴的上一页里就有。海天贴的文章的链接,我从他那篇文章里链接了一个图表。

还有另一篇文章是关于那同一个survey的报道,

Asian-American Voters Are Diverse But Unified Against Donald Trump

http://fivethirtyeight.com/features/asian-american-voters-are-diverse-but-unified-against-donald-trump/

沉宝 发表于 2016-10-14 02:32:50

Dracula 发表于 2016-10-13 19:11
今天早上醒来看新闻,好几个女性公开出来指控Trump曾经对她们性侵犯。上个星期五的Trump录音泄露只是民主党 ...

尤其是Jeb Bush,Billy Bush是他的亲戚,至少探听一下Trump在Apprentice幕后说过什么话不是什么难事。

我怀疑是不是共和党高层今年从一开始就没有必赢的决心,谁上去选也不过是替罪羊,所以什么大杀器也不暴,爱谁谁。如此才成就了川普。

Dracula 发表于 2016-10-14 03:06:19

海天 发表于 2016-10-8 01:10
伯爵看看这个,原来最喜欢川普的是菲律宾裔和日裔
最喜欢希拉里的是老韩和老印,呵呵



FiveThirtyEight也有一篇关于那个survey的报道,里面多了一个图表是对比2012年和今年各族裔对民主共和两党的支持。菲律宾裔和越南裔是更偏向Trump,但是他们传统上也是更偏向共和党。但是同2012年相比,他们支持民主党的比例大幅度上升,菲律宾裔增加了16个百分点,越南裔增加了13个百分点,华裔则降低了4个百分点。

http://fivethirtyeight.com/features/asian-american-voters-are-diverse-but-unified-against-donald-trump/
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