【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果
本帖最后由 孟词宗 于 2023-6-9 23:24 编辑刚出来的新闻：亚裔考生“美国高考”几乎拿下满分，被六大名校拒之门外
在被称为“美国高考”的SAT考试中，佛罗里达州18岁的高中生乔恩·王（Jon Wang）考出了1590分的高分（满分1600分），其中数学部分更是得到满分，加上其高中时4.65的平均成绩，大多数人都认为他必将走进美国精英大学的殿堂。
“我申请的顶级学校是麻省理工学院、加州理工学院、普林斯顿大学、哈佛大学、卡内基梅隆大学和加州大学伯克利分校。”乔恩·王满怀憧憬，但其申请却遭到这些大学的全部拒绝，难度他的分数还不够高吗？
乔恩·王自己的说法，他收到拒绝信并非没有预兆，在申请大学过程中同朋友和学校辅导员交谈时，他们都有一个奇怪的说法。
“他们都告诉我，尤其是作为一名亚裔美国人，想要被录取更难了，我只是把它当作真理。”他说道。
乔恩·王是两个第一代中国移民的孩子，其父母也是“学生公平录取组织”（SFFA）的成员，该组织致力于终结基于种族的大学录取现象。
美国的《平权法案》，是指依据肤色、种族、宗教、性别、国族出身，给予这些少数群体或弱势群体优待的一种手段，从而达到各族群享有平等的权利。
《平权法案》主要集中于就业、教育、工程承包和医疗方案，如入学的种族配额及选举的性别配额等，借此避免少数族群在就业和教育上受到不公平对待，然而这种措施也时常也引起逆向歧视等争议。
此前，“学生公平录取组织”就曾起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学，起诉内容为两所学校均在本科录取申请者时存在歧视亚裔行为。美国高等法院去年秋季审理了这两起案件，决定将分开审理，因为哈佛大学是私立机构，而北卡罗来纳大学是公立机构，因此产生出了不同的法律问题。
哈佛大学一案的关键点在于，该校涉嫌歧视亚裔申请者是否违反了《民权法案》（Civil Rights Act）第六条，而北卡罗来纳大学一案的关注点则是，该校不愿采用“种族中立的替代方案”。这两所学校，都否认存在违法行为。
福克斯新闻网称，“学生公平录取组织”诉哈佛大学以及北卡罗来纳大学的案件，可能会在7月4日之前做出判决。这两起案件中的任何一起，都可能推翻2003年的先例案——格鲁特诉布林格案（Grutter v. Bollinger）。在该先例案中，法院最终裁定，只要是在狭义上为进一步促进在多样化学生群体中获得教育福利的迫切利益，将种族作为录取因素并不违宪。
以前写过一篇美国名校的录取标准
研究结论是：
不是孩子不努力，不是鸡娃得不够，隐藏在名校冠冕堂皇的录取标准背后的不过是冷冰冰的财产多少和社会地位。参加多少个课外班也顶不上一张税表或财产证明有用。
中国的科举制度至少是分数面前人人平等。鸡娃如果真的努力了，还是有机会的。那种搞美国所谓素质教育的，搞什么学习班之类的，其实是加剧了马太效应。毕竟这个活动哪个补习班的背后都是要真金白银投入的。但搞到后来，也就是和美国一样。孩子的努力顶不上父母的收入地位。或者说，鸡娃不如鸡父母。而美国平衡阶级的最终则是继续剥夺中产下层的上升通道。也就是说，从下层上升到中层可以，但向爬到上层就要看财产地位。
中国人老以为美国也是科举制度。其实人家一直是掩盖得很好的九品中正制罢了。拿科举制度来套九品中正制，自然就闹出前两年跟着川总无脑取消AA制了。
而这位 乔恩·王的父母就是迷信美国也是科举制的典型。甚至还跟着川总无脑取消AA制，还参加所谓的“学生公平录取组织”（SFFA）。
放着美国滕校23%的亚裔录取率不要，非觉得其他少数族裔分数低进滕校不公平。以为把少数族裔照顾分挤掉了人家就会按分数录取了。
真是一厢情愿。谁告诉你人家就非得按分数取才的？有 AA 的时候，你至少还可以告人家违法和种族歧视。现在人家明确取消看 SAT 成绩了，怎样取才就是人家说了算。为啥人家不多取点白人，而要照顾你家成绩好但付不起学费的华裔呢？
这次自食其果充分反映了美国的华裔政治幼稚病。 SAT和高中成绩是最基本的，谈不上‘米国高考’，更为关键的的其它活动、成就加老师推荐信和自己的小作文 indy 发表于 2023-6-9 23:34
SAT和高中成绩是最基本的，谈不上‘米国高考’，更为关键的的其它活动、成就加老师推荐信和自己的小作文 ...
关键是学校是否相信父母能负担高昂的学费。具体分析见我原来那篇文章。 孟词宗 发表于 2023-6-9 11:02
关键是学校是否相信父母能负担高昂的学费。具体分析见我原来那篇文章。 ...
如果你讨论的学校限制在顶尖的私校比如藤校之类可能结论大致上如此，但是米国高等教育还包括大量的公校特别是各州的州立大学它们的录取和家庭收入相关性很小 indy 发表于 2023-6-10 00:21
如果你讨论的学校限制在顶尖的私校比如藤校之类可能结论大致上如此，但是米国高等教育还包括大量的公校特 ...
问题就在于米国迷信科举制的那帮华人认为名校就应当只看分数。华裔的孩子基本都能上米国排名一百以上的学校。问题是你上个公校出路不如 Ivy Plus 学校啊。所以前两年跟着川总闹取消 AA。以为把 AA 取消了他们的小孩就能进Ivy Plus 了。可人家Ivy Plus 给你来个釜底抽薪，不看 SAT 成绩了:lol 孟词宗 发表于 2023-6-9 11:25
问题就在于米国迷信科举制的那帮华人认为名校就应当只看分数。华裔的孩子基本都能上米国排名一百以上的学 ...
米华挺川粉川就是往别人手上递收割自己的屠刀 把不公平说出来，让大家都看到， 应该得到支持。事实上随着对哈佛的起诉， 哈佛亚裔升学率是上升了。这与挺川与否无关 孟词宗 发表于 2023-6-10 00:25
问题就在于米国迷信科举制的那帮华人认为名校就应当只看分数。华裔的孩子基本都能上米国排名一百以上的学 ...
"为啥人家不多取点白人，而要照顾你家成绩好但付不起学费的华裔呢？"
完全不明白这句有啥根据。华裔哪里要求照顾了？ orleans 发表于 2023-6-10 01:08
把不公平说出来，让大家都看到， 应该得到支持。事实上随着对哈佛的起诉， 哈佛亚裔升学率是上升了。这与挺 ...
哈佛亚裔升学率一直都在上升。从几十年前的不到千分之一，上升到现在的百分之二十几。这并不是最近的事，也不是起诉哈佛的功劳。而是亚裔能负担学费的越来越多，同时白人中产上层萎缩，能负担学费的减少。
AA 入学照顾黑人和拉丁裔，主要是为了阶级平衡。这部分本来就没有亚裔中产以上的份。亚裔贫民倒是可以占便宜。很多开中餐馆和中国超市老板的子女，明明开豪车，住豪宅但由于父母收入大多数是现金，账面收入极少，还要拿救济，于是也能被 AA 照顾入学。由于学习成绩好，还被树为人穷志不短的典型。:lol 本帖最后由 semtex 于 2023-6-10 03:37 编辑
关于学费，以哈佛2022为例，学费收入占预算的21%。大头是学校投资收入／校友捐献。
认为学校录取“关键是学校是否相信父母能负担高昂的学费”。这个是完全不理解IVY +的生意经。现实是IVY +在录取中，“孩子父母能负担高昂的学费”，这个影响很小。
semtex 发表于 2023-6-10 02:44
"为啥人家不多取点白人，而要照顾你家成绩好但付不起学费的华裔呢？"
完全不明白这句有啥根据。华裔哪里 ...
跟着川总无脑闹 AA 的美华的逻辑是黑人和拉丁裔成绩不好但凭着肤色占了近四分之一的入学率。如果取消 AA，那么就必然按照成绩录取，这等于一下子让考试达人的亚裔的名额翻了一倍。
问题是，人家即使取消 AA，为啥要按照成绩来取才呢？实际情况是川总时代这么一闹，各大名校干脆名正言顺的取消看 SAT 和 ACT 成绩。这下釜底抽薪，把亚裔最大的说的出口的优势给打掉了。
semtex 发表于 2023-6-10 03:34
关于学费，以哈佛2022为例，学费收入占预算的21%。大头是学校投资收入／校友捐献。
认为学校录取“关键是 ...
关于学生家庭收入和录取比例的分析在原来的帖子里。统计是纽约时报做的。这个是事实。
投资收入／校友捐献的确能维持学校运转，那么为啥哈佛不把学费全都免了？反而每年要收近十万的学杂费？说白了，这就是个准入门槛。 孟词宗 发表于 2023-6-10 03:36
跟着川总无脑闹 AA 的美华的逻辑是黑人和拉丁裔成绩不好但凭着肤色占了近四分之一的入学率。如果取消 AA ...
首先你说的这些， 哪里和学费有关系？
另外，大学申请的决定因素，SAT 和 ACT 成绩本来就不是很重要。哪里谈得上“亚裔最大的说的出口的优势”。 semtex 发表于 2023-6-10 03:43
首先你说的这些， 哪里和学费有关系？
另外，大学申请的决定因素，SAT 和 ACT 成绩本来就不是很重要。哪 ...
对啊，大学申请的决定因素，尤其是 Ivy Plus 的决定因素是你有没有钱，有多少钱。钱多的，成绩不好的一样录取。没钱的，成绩特别好的也录取。钱不多不少的，成绩好坏都没关系，就看运气了。分析在以前的帖子里，这里不再重复。 孟词宗 发表于 2023-6-10 03:41
关于学生家庭收入和录取比例的分析在原来的帖子里。统计是纽约时报做的。这个是事实。
投资收入／校友捐 ...
INY+录取的因素，你排个序？我大致就能知道你是不是了解了。
这个东东，还是需要实战的。 孟词宗 发表于 2023-6-10 03:46
对啊，大学申请的决定因素，尤其是 Ivy Plus 的决定因素是你有没有钱，有多少钱。钱多的，成绩不好的一样 ...
IVY+的录取，还是有路子可循的。你谈的这些，我只能说，不要用来指导自己孩子的申请。
不接这个话题了。 本帖最后由 孟词宗 于 2023-6-10 04:03 编辑
semtex 发表于 2023-6-10 03:47
INY+录取的因素，你排个序？我大致就能知道你是不是了解了。
这个东东，还是需要实战的。 ...
麻烦你分析一下；
藤校中，超级富豪（0.1%）子弟占了3.1%到4.7%，富豪（1%）子弟占了17%到19%，富家（5%）子弟占了44%到47% 。
为啥 Top 6% 的富人子弟要占这么大的比例？这录取因素是啥顺序？{:191:} 孟词宗 发表于 2023-6-10 03:31
哈佛亚裔升学率一直都在上升。从几十年前的不到千分之一，上升到现在的百分之二十几。这并不是最近的事， ...
AA升学照顾，亚裔没份是常识，装穷也没用， 因为AA无关贫富。 奥巴马的女儿升学可以享受AA， 而贫穷亚裔子女无份 本帖最后由 孟词宗 于 2023-6-10 05:03 编辑
orleans 发表于 2023-6-10 04:48
AA升学照顾，亚裔没份是常识，装穷也没用， 因为AA无关贫富。
装穷当然有用。开餐馆的，开超市的，子女申请书里说的自己这叫一个惨。人家一看 FASA，父母没钱，学习成绩又好就给他们免学费了。
还有就是为了子女上学假离婚的（当然有些最后成了真离婚）。子女放在女方一边，然后不断告男方不付赡养费。子女申请书里说的自己这叫一个惨。然而家庭破裂，人家 PSAT 照样考99%以上，结果免学费进名校。
呵呵，以前为了绿卡假结婚，现在为了孩子假离婚。都是没钱给闹的。当然，有些不是没钱，就是不舍得学费，想占便宜。{:191:}
现在还有一招就是自称是 LGBTQ 的。这也能照顾。