本帖最后由 孟词宗 于 2023-7-28 07:09 编辑
orleans 发表于 2023-7-28 06:18
看来你没看到我的观点：“歧视的基本特征就是标准因种族而异”， 再有：难到分数岐视就不是岐视？综合评 ...
呵呵，那你得给出标准因种族而异的例子啊。总不能说哈佛三分之一的亚裔新生是由于标准因种族而异录取的吧？
再说分数歧视。这个说到底还不是跟老白男闹的那帮亚裔的主张，必须只按分数取才。已经说过了，如果那样，藤校90%以上的学生都将是亚裔，老白男们是不会允许这种事情发生的。
老白男们的目的非常明确，必须保证：
1. 白人富有者得到精英教育，继续掌握这个国家
2. 对于其他族裔的上层（也就是财产水平到了10%以上的）给予吸收
3. 对于其他族裔的下层但成绩好智商高的也给予吸收
第二和第三条保证了其他族裔的财智之士被纳入统治体系从而不会造反。
这个体制其实在中国就是少数民族加分和各地高考录取线不同。
亚裔在这个体制下是既得利益者，随着亚裔资产增多，白人中产以上萎缩，各大名校对亚裔的录取率越来越高，现在已经到了平均近百分之三十。
现在一帮傻叉亚裔跟着老白男闹 AA，实际上就是被人卖了还帮人数钱。
孟词宗 发表于 2023-7-28 06:43
呵呵，那你得给出标准因种族而异的例子啊。总不能说哈佛三分之一的亚裔新生是由于标准因种族而异录取的吧 ...
"各大名校对华裔的录取率越来越高，现在已经到了平均近百分之三十。"
这个明显不对啊。
semtex 发表于 2023-7-28 06:55
"各大名校对华裔的录取率越来越高，现在已经到了平均近百分之三十。"
这个明显不对啊。 ...
说错了，是亚裔录取率。
Apr 18, 2023 — 3月底哈佛大学公布了2027届新生录取情况，一共录取了1942名新生，录取率为3.41%，创下史上第二低录取率。与此同时，亚裔占新生的29.9%，创下历史新高（https://share.america.gov/zh-hans/record-number-of-asian-american-students-admitted-to-harvard-this-year/)
孟词宗 发表于 2023-7-28 07:06
说错了，是亚裔录取率。
（https://share.america.gov/zh-hans/record-number-of-asian-american-student ...
你的数据只是哈佛啊。它自从打官司，开始慢慢提高亚裔的录取率。别的名校要低很多吧。
semtex 发表于 2023-7-28 07:14
你的数据只是哈佛啊。它自从打官司，开始慢慢提高亚裔的录取率。别的名校要低很多吧。 ...
MIT公布2022年新生数据：亚裔占40% (https://km.myuniuni.com/knowledge/show/2889）
耶鲁白人占46%，亚裔占27%，非裔13%，拉丁裔14%，北美印第安人3%。
普林斯顿亚裔占20.5%，西班牙裔占11.4%，非裔8%
芝加哥大学亚裔有27%，黑人或非裔美国人占10%，西班牙裔或拉丁裔有19%
（http://www.zhiyouliuxue.com/lx1/1436.html）
斯坦福有29.14%的人被认定为亚裔
哥伦比亚2022在7,816本土学生中，有1,725名是亚裔，占整体本土学生的22.2%。顺便说一句，哥大中国留学生最多，有6200多人，是占第二的印度的五倍。
至于像西海岸的 UC 系统，亚裔一般都在35% 到40%
九品中正，你也太抬举他们了。就是举孝廉。
这个小孩见识的太少了。纽约的斯达文森高中，每年的SAT都有若干1590的，满分的也是时不就出现几个。你就去看看有几个爬藤成功了？不要迷信所谓的高校申请标准，那就是婊子的牌坊。当然每年顶流会收一些各个族裔的，所以，你还时不时能看见几个贫苦出身的幸运儿进入顶流。鼓励着大量的精英学生们前赴后继的投入这批学校的申请中。
今年最高法重新释法，以后这点也不见得会继续了。
孟词宗 发表于 2023-7-28 06:43
呵呵，那你得给出标准因种族而异的例子啊。总不能说哈佛三分之一的亚裔新生是由于标准因种族而异录取的吧 ...
你说对了， 哈佛就是歧视亚裔， 这不但是最高法院的判决， 也是很多亚裔的实际体验。再说一遍， 录取率高低从来不是判定歧视与否的标准。当看到亚裔学生SAT需要比非裔高400多分时， 你知道那是歧视， 当看到综合评估时亚裔评分普遍比其他族裔低时， 你知道那是歧视。因为对亚裔的评价标准与其他族裔不同。白人怎么想我并不关心， 我知道我看到了歧视， 我应当站出来反对， 而不是假装它不存在。另外以”藤校90%以上的学生都将是亚裔，老白男们是不会允许这种事情发生的。“， 这样一个从未发生的事情来做论剧也不合适， 更不用说因此而反对反歧视。
华裔在申请名校中，因为种族而被歧视。这个是事实。
华裔的名校录取率超过自己种族的人口比例，这个也是事实。
不过认为可以用后事实否认前事实。我看不出有什么逻辑。
semtex 发表于 2023-7-28 07:58
华裔在申请名校中，因为种族而被歧视。这个是事实。
华裔的名校录取率超过自己种族的人口比例，这个也是事 ...
吃甘蔗没有两头甜。你不能一边说亚裔录取率超过种族人口率（over presentation），一边又说遭到了种族歧视。如果真遭到种族歧视，那么超高的over presentation哪里来的？难道不应当是 under presentation吗？
孟词宗 发表于 2023-7-27 16:03
吃甘蔗没有两头甜。你不能一边说亚裔录取率超过种族人口率（over presentation），一边又说遭到了种族歧 ...
因为老中的米国梦里米国是个靠个人能力，个人奋斗可以成功的地方，所以不应该用种族人口率来作为KPI。
孟词宗 发表于 2023-7-28 08:03
吃甘蔗没有两头甜。你不能一边说亚裔录取率超过种族人口率（over presentation），一边又说遭到了种族歧 ...
我上面已经说了。这种否定没有逻辑。
孟词宗 发表于 2023-7-28 08:03
吃甘蔗没有两头甜。你不能一边说亚裔录取率超过种族人口率（over presentation），一边又说遭到了种族歧 ...
这个我来解释吧。
假如说，（我这里并不引用真实的数字）如果一切公平的话，符合顶流的录取标准的孩子里面，亚裔孩子占据了20%。实际上，在符合录取标准的亚裔孩子里面，只有一半可以被顶流录取。而替代他们的，肯定就是没有他们好的，不符合录取标准的。对于那些没有被录取的亚裔孩子来说，他们原本的位子，被远不如自己的人拿走了，那肯定就是被歧视压分的结果。
semtex 发表于 2023-7-28 08:17
我上面已经说了。这种否定没有逻辑。
种族歧视的后果是造成被歧视的种族在该领域 under presentation。虽然造成 under presentation 的不一定是歧视，但歧视必然造成 under presentation。没听说过种族歧视还能造成 over presentation 的。
水风 发表于 2023-7-28 08:21
这个我来解释吧。
假如说，（我这里并不引用真实的数字）如果一切公平的话，符合顶流的录取标准的孩子里 ...
但是跟着老白男闹事的亚裔以为“标准”并不是人家的真正标准啊。人家的标准是父母财富地位+孩子的聪明才智+维护统治秩序的需求。这帮傻叉亚裔却拿中国的科举制唯分数论来当作标准。这还有不南辕北辙的。
孟词宗 发表于 2023-7-28 08:29
但是跟着老白男闹事的亚裔以为“标准”并不是人家的真正标准啊。人家的标准是父母财富地位+孩子的聪明才 ...
这样说更像是赌气， 而不是讨论问题了。有一个印裔自知自己的成绩入不了医学院， 于是该名换姓， 假扮黑人，再次申请， 获得10 多所医学院批准， 后来他写了一本书， 以此批判招生中对亚裔的歧视。历史是由各方合力促成的。个人的力量总是渺小的， 但如果每一个人都对不公， 歧视说不，这不公既使如雷峰塔般坚固也会倒吧。
本帖最后由 孟词宗 于 2023-7-28 09:21 编辑
orleans 发表于 2023-7-28 09:11
这样说更像是赌气， 而不是讨论问题了。有一个印裔自知自己的成绩入不了医学院， 于是该名换姓， 假扮黑 ...
呵呵，这个标准是有统计数字支持的。麻烦你分析一下；
藤校中，超级富豪（0.1%）子弟占了3.1%到4.7%，富豪（1%）子弟占了17%到19%，富家（5%）子弟占了44%到47% 。
造成这个现象的录取标准是种族歧视还是家庭的财富地位？
不论是《纽约时报》的统计，还是前面引述的研究论文，都指出录取标准是父母财富地位+孩子的聪明才智+维护统治秩序的需求。
而你说的那个例子，恰恰说明那个印裔的财富地位和成绩都不符合标准，于是只能当骗子冒充黑人走“维护统治秩序的需求”这条通道。
{:190:}
前面也说了，很多亚裔也走这条路。冒充自己家境贫寒的，假离婚的，冒充LGBTQ的，不一而足。
楼上老道说的好，这就是“举孝廉”。中国以前为了“举孝廉”闹出过多少荒唐事，可以看看历史。
孟词宗 发表于 2023-7-28 09:18
呵呵，这个标准是有统计数字支持的。麻烦你分析一下；
种族歧视不分贫富，富也歧视，贫也歧视。当初限制犹太学生入学率时也是这个路数。限制犹太人时是因为犹太人不富，还是过于富有？你列一堆统计数据，又什么富人装穷一类的。歧视犹太人时就这样了，你那类统计什么时候变过。自以为天纵英明，别人都是傻瓜，就是假装看不见那里面大写的种族歧视。
orleans 发表于 2023-7-28 20:13
种族歧视不分贫富，富也歧视，贫也歧视。当初限制犹太学生入学率时也是这个路数。限制犹太人时是因为犹太 ...
呵呵，那你说说，怎么才算没有种族歧视？完全照搬中国的高考制度？然后藤校里90%以上都是亚裔学生？{:190:}
本帖最后由 水风 于 2023-7-28 20:54 编辑
孟词宗 发表于 2023-7-28 08:29
但是跟着老白男闹事的亚裔以为“标准”并不是人家的真正标准啊。人家的标准是父母财富地位+孩子的聪明才 ...
我说的标准不是华裔家长自以为的标准，是学校贴出来的，采访招生的老师得到的官方标准。四大方面，学术（就是考试成绩），音乐艺术，体育运动，社会活动。说白了就是人家定出来的游戏规则。我们照着玩，却发现什么都可以随意改动。然后最后的解释权在人家手里。
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你说的父母财富地位+孩子的聪明才智+维护统治秩序的需求，让我再次想起了《伟大的公民凯恩》，以及《了不起的盖斯比》。
美国社会说白了，依然是贵族社会。只不过大家现在不明摆着写着自己的爵位罢了。
孟词宗 发表于 2023-7-28 20:47
呵呵，那你说说，怎么才算没有种族歧视？完全照搬中国的高考制度？然后藤校里90%以上都是亚裔学生？{:190 ...
翻来复去90%亚裔，一个根本没有的事，其实就是说亚裔录取率够高了，所以不存在种族歧视，看看NBA吧，如果限制黑人球员，将其现有人数减少50%，其人数仍占NBA总人数接近半数，仍远超其人口比例。这样的结果你给黑叔叔讲，黑人够多了，不存在种族歧视？所以还是那句话录取率高低从来不是评判种族歧视与否的标准