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楼主: 晨枫
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[科教沙龙] Costa Concordia在意大利近海翻沉

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2012-1-18 23:19:10 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-1-18 07:10
    : F3 Q6 w& g8 _. T8 b" i/ x北美这边没见过这个游轮公司
    0 [% w- O" p) n# o
    欧洲的公司,线路主要在欧洲,也有加勒比,南美,印度洋。北美还没有
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    62#
    发表于 2012-1-18 23:21:08 | 只看该作者
    kdfs 发表于 2012-1-18 06:13 ' b6 r( _3 Y  J9 U' i( f8 n. i
    那里距离罗马只有45分钟车程,晚上9点45左右天才会黑下来。
    $ H5 Z1 I  d, }9 D  ~
    现在那里是冬天,不到六点天就黑了

    该用户从未签到

    63#
    发表于 2012-1-19 01:05:25 | 只看该作者
    京虎子 发表于 2012-1-15 15:38
    . q; u5 k: O" n- g' P这几年不做邮轮了,不是怕沉,而是那上面很容易得病,通常达15%,还是飞过去玩吧 ...
    - j% R+ \3 O5 n1 h* P
    消化道的,呼吸道的
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    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    64#
    发表于 2012-1-19 12:22:06 | 只看该作者
    京虎子 发表于 2012-1-16 04:38 ) M6 S* V0 i5 D. h" T1 Z
    这几年不做邮轮了,不是怕沉,而是那上面很容易得病,通常达15%,还是飞过去玩吧 ...
    ( |+ ~7 ]3 R; [
    我知道一例邮轮上工作人员的病例,但是被官方封锁了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2012-1-19 14:45:16 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2012-1-19 12:22 7 a. G8 A6 c# Y2 e& E% }3 I
    我知道一例邮轮上工作人员的病例,但是被官方封锁了。
    + j+ _; m: ]; A/ B
    这里讲讲应该没问题。
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    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    66#
    发表于 2012-1-19 14:51:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2012-1-19 14:45
    9 Z7 m( N' h& W. x5 b' ?( {2 g这里讲讲应该没问题。

    * b1 n2 p# p: @/ B过些日子吧。曝光了k怕影响一些人的前途
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2012-1-19 15:05:43 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2012-1-19 14:51 9 S6 U' i* |7 v6 E  ~$ j
    过些日子吧。曝光了k怕影响一些人的前途

    " n0 Y( `5 K2 }. y2 d- X4 b/ v! l嗯,可以用反人肉的写法,慢点鼓捣,这样不容易遭到追查。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-1-19 15:13:42 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2012-1-19 09:16 编辑
    9 b; o% d% D+ \$ e
    ' p9 F! C: J& `8 @- ]9 s0 q意大利人很会找英雄么,现在在盛赞勒令船长回船的救援队队长。7 h+ T$ `" Z( B. z# G

    5 }  C1 J& i, j3 A口号也有了,a man like De Falco,说应该由这样的人治理国家。
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    慵懒
    2020-1-7 11:21
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    [LV.7]分神

    69#
    发表于 2012-1-20 19:06:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-1-16 12:17 # [+ @9 ]4 o1 h; X. l/ F
    这TMD太荒唐了!!!绝对想不到2011年还会有这样低级的荒唐!!!我们坐Holland America的船,每次第一天 ...

    2 n( K! H1 a7 ~( B1 w( W( ^很惭愧地说,我坐游轮,除了第一次乖乖参加过救生演习外,后来都不去...倒是会注意舱内救生衣放哪儿。不过大部分时间游客都在舱外活动,真出事也不可能再跑回去拿,所以才会与船员抢救生衣吧。

    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2012-1-20 22:13:43 | 只看该作者
    禅人 发表于 2012-1-20 05:06 1 k- T/ ^$ E# ~/ G
    很惭愧地说,我坐游轮,除了第一次乖乖参加过救生演习外,后来都不去...倒是会注意舱内救生衣放哪儿。不 ...
    + I( b. }2 R) }
    严格来说,这是游轮公司的失职。每次演习的时候,应该有专人(一般是平时打扫你船舱的那个服务员)检查所有船舱,确保所有人都在待救甲板上。这不只是演习的一部分,真的需要逃生的时候,船员的责任之一也是检查自己分管的船舱,确保所有人都已经到了待救甲板上。

    该用户从未签到

    71#
    发表于 2012-1-29 12:32:45 | 只看该作者
    对于海上事故来讲,有件事实要先澄清一下。现代船舶出事沉的很少,绝大多数是翻的。稍微正规点的说法,绝大多数都是由于破舱稳性不足而翻船,很少有因剩余浮力不足而沉船的(可能剩余强度不足的可能性都比浮力不足的多,一个例证就是在做应急响应ERS计算时,是先算破舱稳性,再算剩余强度)。
    % t2 v" B) T9 I  q, S9 v0 t- m$ E& J1 g0 @. Z( w
    现在船舶设计标准是越来越高,09年开始SOLAS公约(这个就是著名的泰坦尼克后出来的那个公约)对于新船的破舱稳性(通俗的说就是在计算在船体上开一个大口子后看船会不会翻)的计算方法进行了调整,对于客船而言一个重要的方面就是提高了在船舶搁浅状态时的要求。但这并不是说这条船的设计存在有多大的问题。. c1 `  O- d0 N) U& B- j

    9 r+ X& a2 [& b5 k% O% O! v. d6 i没有看到事故报告,但仅从图片看,破损不算太严重,这种程度的破损我认为应该是能够扛下来的。这样快的就翻了,其中操作失误是少不了的。从事故统计角度看,多数船舶在发生紧急状况最终导致全损的,几乎都存在有应急操作不当的情况。但Costa这样的公司应该都会买应急响应ERS服务的(在中国,客船是强制必须买的)。ERS就是船舶事先把数据录入数据库,进行数字化建模。一旦出事由岸上的ERS专家队伍进行实时响应,调用这些数据,再结合风险海况等因素进行计算分析,提供给船上做应急抢救方案。比如象这条船的情况,肯定是要向异测打压载水维持平衡的,通过岸上的计算可以告诉船上往那个几个舱打,打多少水。
    ; [& c; _- @0 y% `9 h
    - [" \9 t  n) H但制度设计的再好也要有人来执行,遇到这样范跑跑式的船长,还能指望什么?救生艇座位怎么可能不够?指挥没有了,当然天下大乱了。人心不古啊。现在的船长,估计没有几个会去追求与船同亡的荣誉了,但出事敢先跑的还真难得一见。中国法律规定,船长在弃船或者撤离船舶时未最后离船的处20000以下罚款。好严重的惩罚,尊重生命的人们会被吓住吗?可惜这事不是出在中国,出在中国估计又会有公知们歌颂船长的人性吧。+ H. t( O4 H8 p' b1 f, ]
    : ]/ U8 \% M0 s; t( _% G
    但这事Costa公司可能还真会有大麻烦,所有的格式化保险和救助合同,都会把船长最后撤离写进条款的。船方违约在先,保险公司可能会拒赔的。
    ) O, a2 s5 Z8 V% y) @7 e

    该用户从未签到

    72#
     楼主| 发表于 2012-1-29 13:47:11 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2012-1-28 22:32 9 d  x4 E5 Z# V+ @
    对于海上事故来讲,有件事实要先澄清一下。现代船舶出事沉的很少,绝大多数是翻的。稍微正规点的说法,绝大 ...

    " g7 N% p4 U4 ?; G/ `( a谢谢指出。过一段时间可能会有调查报告出来,应该有更多的料。最不可思议的是怎么能那么快就翻了,如果不是操作失误,简直不可思议。

    该用户从未签到

    73#
    发表于 2012-1-30 11:56:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-1-29 13:47 6 N8 r- w+ t( x1 j8 E
    谢谢指出。过一段时间可能会有调查报告出来,应该有更多的料。最不可思议的是怎么能那么快就翻了,如果不 ...

    ' W# z" E+ U) x6 A7 v; u0 G! O& f$ ^5 K  Q, |& _3 I+ R
    接晨大的话题,说说我知道的船员。
    ' n! t% V1 Y( o/ t
    1 v! R) [. z, t" Z: A% `# r) h" A我也坐过游轮,是carnival公司跑加勒比线的。我发现船上的绝大多数服务员,都是从东南亚来的,比如菲律宾、印度尼西亚、印度、马来西亚等等。比较高一点的活不是,比如餐厅的领班是从罗马尼亚来的,变魔术的是个三哥版的刘谦,casino的是从摩尔多瓦、乌克兰等东欧来的,有个talkshow的演员,是从加拿大来的(不清楚是个体演出队还是船上的职员)。* d: z$ m5 ?. T( R9 @8 S3 ^
    " o; C5 K" V" m0 H6 s& h
    晚餐服务我们这桌的是两个印度尼西亚的小伙子。有时候中午下午在餐厅,也能见到他们,大概问了问他们的情况。他们每天的工作,早上一起来就要一直干到下午,分别是早餐、清洁和午餐,然后下午3点半开始可以休息一个半小时。休息到5点,接着干晚餐,晚餐结束后要工作到10点半11点。没有星期六、星期天,连续工作4个星期,可以有4个小时的休息时间,就是乘客上岸的时间,他们也上岸,他说也不买什么东西,岸上都是旅游区,东西贵得很,也走不远,基本上就是吃顿船上没有的饭。然后,如此工作6个月后,是连续2个月的休假,回国,和家里待两个月(我忘了问这期间有没有工资),再在船上待6个月。这个小伙子已经如此干了三年了。. D' ^% X! K9 @- q$ R, N( O; z

    + m) \' I0 M1 G我说,按这个劳动强度,大概都超过福建偷渡客的餐馆了,大概没几个中国人干的。他说是的,原来干这行的有很多中国人,后来渐渐地少了。前几年还有两个中国人干大厨,不过现在没有了。我问他,劳动强度这么大,收入怎么样?他说出来打工,挣的钱比家里挣的多一倍多。我说平时照顾不了家里,其实也不多。他说是的,问题是在印度尼西亚,要没有门路,一般也找不到工作,所以就只能这样了。  m6 c% v& Y9 y+ v
    8 _* b/ G1 G8 @0 Q- I" m6 ~  g
    我看舱房的工作人员也很辛苦的。每天两次整理房间,毛巾还要叠出各种花样。船公司每天每人都要交小费,是固定的。但是这个小费基本上到不了工作人员手上,作为船公司的正常收入了。

    点评

    这也行!!!能不能删除重复??  发表于 2012-8-13 12:12
    如此工作6个月后,是连续2个月的休假---现在好像是非欧盟成员8个月,基本上要9个月才能回去;欧盟成员4个月,基本3个月就可以回。工作辛苦还枯燥  发表于 2012-8-13 09:51
    如此工作6个月后,是连续2个月的休假---现在好像是非欧盟成员8个月,基本上要9个月才能回去;欧盟成员4个月,基本3个月就可以回。工作辛苦还枯燥  发表于 2012-8-13 09:51
    如此工作6个月后,是连续2个月的休假---现在好像是非欧盟成员8个月,基本上要9个月才能回去;欧盟成员4个月,基本3个月就可以回。工作辛苦还枯燥  发表于 2012-8-13 09:43
    看起来薪水是相当低呀  发表于 2012-1-30 19:38
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-4-30 10:57
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    [LV.8]合体

    74#
    发表于 2012-1-30 19:14:11 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 23:19 ; Y: A: V; Y. I* I
    欧洲的公司,线路主要在欧洲,也有加勒比,南美,印度洋。北美还没有
    + z4 g2 C/ I7 A( K
    船长嗑药吸毒,据德国电视台报道。 当时船长脑子有不清醒。
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    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2012-1-30 19:37:48 | 只看该作者
    冰雪迎梅 发表于 2012-1-30 13:14
    2 _  A6 A0 L) A3 j, Q& H/ Y船长嗑药吸毒,据德国电视台报道。 当时船长脑子有不清醒。
    8 V, ~6 k/ w$ l! d5 N0 C
    船长嗑药的话,保险公司会拒绝理赔不?

    该用户从未签到

    76#
    发表于 2012-1-31 09:24:40 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2012-1-31 09:26 编辑
    ; U# c2 ~" ]/ f" Z
    橡树村 发表于 2012-1-30 19:37 0 o# v* J( `9 S
    船长嗑药的话,保险公司会拒绝理赔不?
    % g; y- M; q9 d

    7 e# J9 ?5 {7 e7 w; t7 J  t
    船长嗑药的话,保险公司会拒绝理赔不?

    1 S+ h( {: X5 L- A7 W
    ) p# y* C; X3 }0 o单纯船长嗑药是可以解释过去的,大副自动替代履行船长的义务就可以了,先跑才是大麻烦。9 o# I: z" H) g4 y" j) W
    . y; L6 V( I7 ]/ H# Z
    贴一段中国的《海商法》,各国海商法都是一样的,全是抄的英国海商法& Y. e" r3 x% e4 _! O
    - g6 X. G! g6 G! d+ Z3 w
    第二节 船长
    ' a1 j, X7 R/ j! p6 B第三十五条 船长负责船舶的管理和驾驶。
    5 D9 ?" |! k% Y! [+ e: O船长在其职权范围内发布的命令,船员、旅客和其他在船人员都必须执行。
    - ]( j9 E: Z2 y( s+ @船长应当采取必要的措施,保护船舶和在船人员、文件、邮件、货物以及其他财产。# W6 ]1 p) l' c& N. p& N
    7 Z5 g3 j2 g# {) y8 Z) g; h
    第三十六条
    % P0 `5 I% {  c% j- J为保障在船人员和船舶的安全,船长有权对在船上进行违法、犯罪活动的人采取禁闭或者其他必要措施,并防止其隐匿、毁灭、伪造证据。
    0 q# _7 U, T+ k, R8 Y+ z船长采取前款措施,应当制作案情报告书,由船长和两名以上在船人员签字,连同人犯送交有关当局处理。
    % Y4 |  K' T+ Z( j8 m$ F( S& ]# r" N0 h: M' |3 i) b6 T  |8 K% n8 I& d
    第三十七条0 f3 o* z' U* D. g  K" \
    船长应当将船上发生的出生或者死亡事件记入航海日志,并在两名证人的参加下制作证明书。死亡证明书应当附有死者遗物清单。死者有遗嘱的,船长应当予以证明。死亡证明书和遗嘱由船长负责保管,并送交家属或者有关方面。9 J- R3 q4 _' m
    ) Z3 S. S9 }. U. L8 t
    第三十八条
    ) A; J0 N: o7 a) n% N船舶发生海上事故,危及在船人员和财产的安全时,船长应当组织船员和其他在船人员尽力施救。在船舶的沉没、毁灭不可避免的情况下,船长可以作出弃船决定;但是,除紧急情况外,应当报经船舶所有人同意。: J1 i/ u6 M' L9 u0 m% k& u
    " A9 z5 ^/ |* f
    弃船时,船长必须采取一切措施,首先组织旅客安全离船,然后安排船员离船,船长应当最后离船。在离船前,船长应当指挥船员尽力抢救航海日志、机舱日志、油类记录簿、无线电台日志、本航次使用过的海图和文件,以及贵重物品、邮件和现金。
    & t. c% T4 _0 Q6 A& `: Z
    ) d) _' o5 J; {, W5 [第三十九条
    " L( A5 G4 e% I' y" H船长管理船舶和驾驶船舶的责任,不因引航员引领船舶而解除。3 Y& n9 s7 ?. |$ V8 w

    $ R; O; F9 v1 V' a5 F1 R第四十条. |. k2 ~( C3 D+ L: N
    船长在航行中死亡或者因故不能执行职务时,应当由驾驶员中职务最高的人代理船长职务;在下一个港口开航前,船舶所有人应当指派新船长接任。

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    77#
    发表于 2012-8-12 17:32:14 | 只看该作者
    才看到,6月,有几张Costa victoria的照片,发大家娱乐一下。

    点评

    在摄影那边发,回复不知道怎么发照片。  发表于 2012-8-13 09:29
    照片呢?  发表于 2012-8-12 22:50
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-9-16 03:26:37 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-9-16 03:50 编辑
    $ V. V4 g, c5 @% E; {' p# w3 p% r8 p8 N8 Q5 s6 [9 e  R
    周一要尝试把这艘船立起来,然后运走,拆卸。说是沉在这里对当地旅游业打击太大。
    7 ~. z2 T) H; o% @4 z2 u9 Y0 ^' e2 @" @! x) ]) W4 Y" U+ `1 M/ D
    打捞到目前为止,就已经花了六亿欧元,后面还不知道要花多少。。。. Z, @% N9 W, O# K- s

    * g9 j$ i( g- i/ v0 ~# G顺便查了一下后续。技术报告到现在也没出来,说是意大利方面不大配合,不提供一些重要资料。  z7 h4 f& P7 m' g; [

    2 |; I& K4 z9 o船长还没判。: _) k6 b  ]+ q
    2 j" q3 W9 X) A" @! u2 H5 c
    五个主要船员七月份被判有罪,最重的刑期两年十个月,最轻的一年。实际上不用服刑。
      o$ L0 ?! T2 p9 R6 C* l- g
    6 G6 w7 j. I7 e, ^- v公司交了一百万欧元就免于起诉。当然受害者的民事官司还可以打。
    9 F  L$ ^* z) A% [7 q; g# g0 o9 B. v# s/ W
    总共死亡三十人,另有两人失踪。

    该用户从未签到

    79#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:12 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 13:26 " R$ k( ~) \& Z8 C" q
    周一要尝试把这艘船立起来,然后运走,拆卸。说是沉在这里对当地旅游业打击太大。7 v8 J; j1 Z, x! o# Z. D3 }
    3 `2 g3 F+ x( H9 S. f7 I
    打捞到目前为止,就已经 ...
    ! F% j4 h  M2 ~% d: i" Q  W1 ~) S
    好奇:这么一个奇景,怎么没有开放成景点呢?这可是世界上其他地方看不到的:一艘10万吨巨轮搁浅在海滩上。到哪里去找这样的景色啊。意大利人真不会开发旅游。

    该用户从未签到

    80#
    发表于 2013-9-16 04:39:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-1-15 13:13 " M% a% z& \& p- q/ u  b
    这应该是近50年最引人注目的海难了。不为别的,就因为这船是按照最高安全标准设计的,怎么还能这么快就翻 ...
    % I% O4 d2 U' p
    据说,据说啊。船长想跟在岸边的熟人挥挥手打个招呼,于是就盲目地过度地靠近海岸。+ c; R* _" B* V

    / o, W" ^& ~+ v从意大利普通人的情感角度来说,其实也无可厚非,不就是跟熟人打打招呼,装装b么?( a1 O( x5 I4 S$ e2 H, Y

    . i) `4 a; Y, U8 z& d5 O8 X' ^; _但如果是船上乘客中的一员,那么冲着船长大骂一声,擦你大爷!我觉得一点也不过分。# }* s4 G; [) q. z
    6 T* Q$ ~3 s: [
    意呆立就是这么个奇葩的国家。国耻太多了,人都不在乎了。比如贝卢斯科尼这种老而不死是为贼的东西。

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