设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7629|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

[经济] 经济学遇上移民法

    [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑
4 n' l8 G- H# |& j* s. M1 s/ x% I* y( L' d
今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。( B* S9 v! r& J5 |3 t
, B+ c  r8 p; r/ D
近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。% x7 g* z5 W+ ]2 V7 |* m

  k. e0 n" [: k$ }1 G移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。
' l! j5 O8 p( ]5 |0 g
) R/ T$ \* x$ ]0 n) ]: T
9 w5 C: r$ |% I1 }' t" F3 Y! z(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)8 W! a1 z& j4 ^/ K) k7 @9 R3 O

  {: E  Y- n! _9 z! K, C" e5 A+ T2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?7 w7 S  g( n+ {' i( C# a. y+ g) \

/ E. R4 A- T8 U其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。$ ~; l1 {$ ^) `1 H5 V& [% e6 B- Q
2 Q8 B; O5 d9 Y$ X
这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。! j9 B3 A) }, [, [0 T7 i
6 j$ E! D7 e9 m! ?4 R0 ]8 G$ o
通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。
& b. W8 O$ B6 }. n6 y5 T3 u/ D1 y9 M* P0 x, x1 G- \
政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。
7 l' k% c, v9 z: v' A
- p# r# ^) t2 X+ R7 `多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。3 h" ]1 j4 D; k  w0 L8 q

* z% d' r, k! B宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。' q+ u6 v- o+ l0 K" Z' `5 Y+ w
5 e: c, @6 ^9 Q: S6 a: Q
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。; O+ R# W2 E) n, Q& Z$ j- D9 t. C

, D1 b; h: _( x3 N0 T) x拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。1 a5 W8 u6 h5 c8 r; ?9 _. P
+ G: E" f% t) j6 \0 @( i9 S
阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?" _3 v0 r3 {5 @2 F0 L
: y* C' u5 h$ l! A2 H& u
而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。
" S4 |/ V3 t& \2 v5 J5 @! x
. @; @% f. S% S3 E( {9 s雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
% G+ {9 u. Z/ o. S+ K' u* _
  ^8 e; o, l/ ?* {6 P6 ^政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。* P9 A& R' H, g% w7 U

$ ?. m0 U, T7 e% c% C' }这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。
! M8 Y5 q$ f6 r) c7 K' M" M5 v; {" W( Z$ Q* J, J# R4 K
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。' X  c$ P% r: P, h- y

1 G- ]8 P/ G+ Y: K再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。
# y. ]% K! _# R9 z+ T
! Y' E4 V$ I) }  W+ |佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。, B- P- t1 M2 N

$ f1 O7 o( f! y. C  o! }阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。
8 S- R5 q  o& P$ {: _* Y, v% q6 d3 W/ C) Y6 h( G) D: l
非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?
2 O4 {! t4 }" M7 W# ^
, a( v8 V0 G- f8 k( A( I2 m还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。2 I7 y' {+ u' `) y8 `7 Y
) G/ s% B" c' w1 @  {
最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。
6 U3 w+ G4 u0 Z0 H8 f. T
" p: D8 L4 |2 M& h  P- O) y6 z可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。4 a  u- @4 G6 }! M; a  ]

评分

参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。
8 P; h4 G+ g: _7 t) {, b  Q  x$ X4 b2 O8 L$ R( I% {

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。" W' `) n, R$ ?' [
    前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。
    7 E. D7 S  ]( h1 P! p; a5 S问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。+ N+ n6 ~# m3 q" L# u
    美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。; C2 F. S; ~; h, M$ K3 D

    : }; t8 B: V6 d  f那这个问题就无解了?2 X9 ^2 C0 E% K6 D1 f* O

    ' {. |' J5 D' P5 [要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑
    - j. s  |* ~( @2 I+ D& @% k) B
    % w- r! D  _% X% A- G! i不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
      x( q  }6 q9 N( ?! _+ F/ O% ^& f9 x+ a3 Q
    而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,* u) y" Y) Q% d0 R- @! `
    * M# v  |9 W5 Y" j2 ^$ }: L- _
    而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。+ a- p% p$ o) n) [( V
    & t4 c' v! C: m+ U' Z- u% G
    这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。; Q; Y3 I/ E4 T- t& t# v
    8 S) c& u+ D; m$ \' }4 S8 M) `( c
    美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。
    4 y+ B* @' B& b# g* a1 T# W3 {: y" I$ F" K, Z* D1 l
    应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。) m+ r( d# H: y1 M
    . q& I4 U/ Z- c$ h2 t
    从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑
    7 g# N$ g3 |5 k5 s/ }4 T* ^* h/ h, x
    ( {. h: `7 v# K' q, V  }/ q2 ~* a解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。; x' E0 M2 T0 ^" ~
    * H, M# l( ^, |* m, w
    感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。
    ( T6 j+ ]# `0 f) T/ A0 |8 |2 M# G  G4 \8 N2 Y( ]
    没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。
    8 a4 h7 P/ h6 u8 i
    / y/ A3 P) f$ l: e8 c# w# I4 _/ i& ~我勒个去。
    : \  v7 m9 |1 q8 S* }" q5 J
    / e* ?/ c/ g4 I, w; K美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!
      ]! q+ D& w) g5 D. g- }% l* P5 O- K% z
    http://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml; s' X# a. e9 i7 M; f- t+ l

    9 g8 K, w9 M+ D( `+ c( @9 E: S% D# ^注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。& _% P; k* e  m0 z8 m
    1 B2 u, Y% M) j
    你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。2 N8 C% `7 n$ x+ }/ e
    - ]/ B+ Y; c2 h! d# ~/ V
    你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
    ) K4 V3 s! _) _9 v! C
    - G6 L4 l+ J; ^美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声   }1 E5 F0 {- m( o

    " k0 C1 k* E6 ?* ^" g* V, j& l7 ~穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税
    9 f# [- n7 @8 x# G" A  ^! z' u  B6 G2 |
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。
    ' m/ V4 l% O/ y1 G# v8 z无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑
    * ]( h! s6 q0 S4 ~! @( B  t) x$ g, U# N1 N5 c
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;
    / L2 \2 y' ]' `, d/ Q$ D# o( P% ?0 x: A( K6 E- o
    三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    $ `& ~+ Y9 p1 K# S: f# v7 H3 _: N! O
    亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 : Q. m7 i' W4 ?6 f4 p! ]& N4 x
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24 4 [) U! `" [: G% e2 x
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...

    ' w: Y9 L' w6 O# U' T阿州(Arizona)
    5 I  E( T% e% `8 x# x3 S8 R& v阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。5 R" k! B8 w, O4 q3 p
    " z) N3 J& N6 s2 c5 Q) c; M3 e8 t
    美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29
    - P6 V6 n* \; D. L4 F7 L) b不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    " b- g/ q2 `. v* z* |$ `" s7 o" C% w- _. a+ ?
    而且那样的工作大多属于简 ...
    " C5 X4 N+ ]1 a. k. q
    财富贬值分析这个太高级了~
    8 Y( k3 R% _6 Y1 f6 \6 A
    ' v  P. w& n+ S真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~
    ; s, p( V* ^7 b! i0 M( @8 g: m+ x, a( x7 |  c$ U: x$ s
    米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?
    7 n4 Y, i  e1 B. j6 M( |. t6 I; C6 t* A; c& j2 G2 Z
    王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。3 J( i1 o" V$ [

    3 R8 E+ f2 L* x2 N* J: F也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑 2 w2 P6 Q6 ^0 ^$ a
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 1 F" N( B3 ?% V
    财富贬值分析这个太高级了~
    $ G7 ^/ P/ D' [
    * o, H6 ?" [8 Z! ~5 s3 ~( Z, c真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    $ b: d( q- K% o/ P
    ) r9 k6 W4 B* R+ J
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    " _9 i4 A4 R, b" w. M* W. k
    7 m' ?( X# H4 |' c当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。  o$ c  _+ t# C3 x3 e6 O9 r( K

    % C5 a- m+ l2 `: z$ S+ x% D+ }' n7 w( j从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。5 c( F. K; C# o& `+ A  r4 h

      _/ t/ B+ \. W! H# C% @这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    ( U6 \0 G) h9 e1 f
    % C9 i0 ~% u8 u而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。
    " z+ E6 D7 M  R. e
    , |* _; V- N6 o; b) C美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28
    # i6 ^0 k0 w% |0 e5 B/ b5 s( K0 F简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)+ j' P; g7 [; h/ B* @

    & A6 L. |, I2 t5 k6 b当然是可以训练矫正过来, ...
    5 \; e0 x1 ~" v+ u  q
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ 0 _9 G% A: A* D

    : ]8 t$ h/ h2 S5 S  z6 J- H& C8 L. |我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。
    $ ^" U! |) p# z% @9 {# ?0 p" F5 f0 k1 c* z' K9 J) Y; c/ `
    ps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07
    9 E4 a# `% |: `: [0 u5 p我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...
    ! `" i; F- v3 p: O& |
    ! P3 X% F9 T4 q* X- W: H
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。
    5 I' `7 l4 N6 Y  ^4 @% q8 P' V; I: K; a& a
    所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。
    5 v' R5 _7 i1 H5 f3 G
    2 h# ], Y9 I: D6 o4 }0 o所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19
    " N% y& g# a) \2 \3 A, g因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    0 \5 a/ ?, u2 {2 q% _anyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    0 n6 s$ g, j  ~* K: q0 i8 A  U5 ?+ s
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-12-2 01:22
  • 签到天数: 1260 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    3 K* s3 \' v: P' b7 K& ]财富贬值分析这个太高级了~ 7 j4 r0 F# L) p+ f+ }' H
    7 q7 E, @  j% ^* c7 {' C
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    $ A9 U9 u+ ?) Y8 K- u
    难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-21 15:22 , Processed in 0.072029 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表