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[经济] 经济学遇上移民法

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楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑
3 z1 N; J5 g! v. t, u
3 x  }& C5 w2 D! ^2 V今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。7 Q& j2 q7 \* T: ]1 @& `/ \$ K
8 ]3 F4 l4 U8 S  o: r$ ]1 v* v9 K
近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。* {2 I! T# w8 ?2 v7 w  g
, V, q4 A* Y2 a8 }7 Y! D6 }
移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。) u$ e- i) G4 q8 V# R2 O
  m( Q' `8 X: C# l# N6 @& r9 P
* C" }2 R* K' J# t2 ]. C, Q
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)
. A7 c1 D6 J$ O' u; Z7 o1 z+ W/ Q2 ]
2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?2 l6 G; u" m& R
0 u' W/ O( _! y. W$ P* e( q) A
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。
  R# k4 j! N3 ~* ~
' G6 j: ~0 }  P% x  d) w这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。4 U' u# v" w5 @
* k  H+ ]/ f) A
通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。9 m5 j: g/ |4 e; X

, L/ g, ~7 x+ a; _政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。
( G2 V) S, S5 e& {. j2 Y$ \6 D( l1 ~1 j4 O3 B3 @
多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。
& c9 V- {3 j2 d2 e4 |1 e& g- G, d
宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。" M$ C) d1 @0 h1 f0 J* g' G
5 N7 A+ [5 I* H, F
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。
- J. P- k3 W1 h2 P8 D6 Q7 \1 m' D+ L- ^3 b
拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。0 x" |+ N1 l: T6 A; C. g0 x

* B5 [) L+ T/ O阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?3 V# p0 F$ v  W+ ^7 A9 W3 Q

8 P" h) D% l% R% p. h而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。
$ p* l% \% y/ S% a" c. o2 ?' @& e( X" I* v4 }) `
雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
# k( s; w4 Q" Q7 Y  r' v2 n0 M; `) Q
) T( ^4 C1 a0 u6 P/ z0 @2 Z政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。3 p* ]& w5 b' V

$ X  m+ b0 o5 _' @/ Y0 {8 Y4 Z这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。! }. J# W* A3 c

0 V0 K8 o6 K6 D. k我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。
% f7 _- ~3 }. P4 d5 P& Z, \+ o
7 @+ ~) u; C2 a, k  h" M再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。9 c2 L, n% a; f) l
9 C8 R9 I; |0 ?5 t( y
佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。5 A. ^) P+ ?+ G" D6 ?
* ?, l" @9 H1 L6 p6 q3 x4 V  b+ ^4 ]
阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。
: z  o# e1 n9 h. [' q$ S; l! h9 F. R1 _# ]% h. {8 _& v
非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?. h' t2 n8 V4 v5 m* N; c: g! f' K+ I
6 v* i4 c. {* x4 {  u
还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。
8 y& h) h) [: F
* ?$ u  o/ g2 [" l4 m9 |最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。
* X! p" W( {! J2 a1 P; c
1 {# g, Y3 \9 Y: X" @0 h' _4 h可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。1 v1 c4 O* Z1 G0 s! Y

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参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

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沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。& |. k6 ~) `; z- a
  M, o, g6 T$ y2 x& f" E

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。
    ' N& C9 P! E5 u  q5 F前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。0 g" w7 p* m0 z0 _8 s( O
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。. r# W0 J6 G+ P! l, _- E
    美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。
    " U3 ^( i2 J& }& V! P( ~) l& N, I& a! ^. R1 V% z& L
    那这个问题就无解了?
    . b; L; ^" J5 k$ v3 D- {7 ~
    $ b7 S4 T3 z6 A* I* @0 d3 ?" u要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑 ( ?9 o, c# W; N! ?3 `

    , i% @* c. R: Z+ C- H3 Y  K) D; Q不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    - @8 q1 b8 }# ~7 Z( a" t' v
    4 l/ q  P- \( t而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,2 W, v! z5 \% C, q* l% O2 a. b

    $ E- T" ]& g4 E) p而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。
    2 l* i: D6 C0 r% u6 R
    # l( u% Q2 b6 ]6 b  I; b0 |$ a4 \这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。) v  D0 g0 z6 o; `  _9 {6 A
    1 C0 `# b5 W& G6 M* I( z5 n
    美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。
    * a; b% e% \  l% a
      d4 }! F9 [0 l% B% U应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。
    % ^( C+ r( g0 Z$ I8 N* |: b9 ~! d0 c
    从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑
    3 C% D  c& J% ^3 w7 r/ e
    * V% ~9 I/ z* ?6 }9 U解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。
    - g+ {2 S" i3 k5 }. ~- j) `& v) {7 q& ~
    感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。# G" L: E  E7 I% Y
    + H8 w  y& X3 _1 v( z
    没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。4 }" u# L- o) G. m

    2 U8 N1 m+ I" I6 `; e我勒个去。. \$ N- a, W% X  @2 [% J

    ) F/ K: [! Y- N) r0 B% U( J美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!5 i! ^6 o4 a/ n, _" |/ o

    " E  A1 E$ j8 j0 e  j5 Y! `0 phttp://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml8 |4 s! r* d  d  M9 ~' Q9 Z. A. A
    & t* y9 C. p4 y1 j
    注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。
    $ C8 W! T9 C8 p! k: U/ ^; o, D& j# ~1 ~# [; b) o
    你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。
    - h4 l5 H2 k1 `4 f& [5 Z
    : m1 g% c8 p" ~0 l2 v! ^6 j+ F9 r7 j: _你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
    - n" {" _% A/ w( g
    - i: o% V( O* z. [& d/ [2 T美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声
    ; \7 g5 W+ h% \  j% J7 v0 L- t0 G' {$ A' M5 Q
    穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税
    # }: Y2 P, E, @! {- N
    - m7 ^" J" ~0 Y现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。8 u' ]5 R: s, |  G( k1 ]
    无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑 7 e3 P9 O* [, m' s9 g1 v$ C

    0 g/ C6 ]; D6 h刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;5 c& H$ M% y+ y

      R! }8 \* H: s; q8 r# }: q! X& L三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    9 b' n- D4 w1 @. k  q- Y* A) F2 v' ~# F. a
    亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑
    7 l3 \+ k& t6 x
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
    5 j4 A5 b( ^# B5 ?0 e. k刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...
    6 p6 A. M0 ?% {# M) d  O- D- D
    阿州(Arizona)
    5 t9 t9 j& {4 h$ o+ U* x4 v阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。0 m: h2 e* j4 P

    ' U& e4 l7 h) ]! T美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29
    / v# Y, q5 N) j/ H' h' x: _不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    ! d! r. O9 U) l0 P, N7 q' g# b  _& T$ }  l; c$ e) p
    而且那样的工作大多属于简 ...

    ; a; G# M# X/ i( t财富贬值分析这个太高级了~ . D7 w% e) g' t9 X! j

    & j. v& c' W) S" E# }2 Z真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~) V, d5 D9 Z% ~

    ) j; n# F  W7 X3 K米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?# f  T! E0 d# M4 q# j/ P0 g
    1 L# g' `; ]" ?
    王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。
    ! ^. j  i& z5 W, B% C& u- T7 @0 T4 o7 p" F5 \) p
    也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑 1 U: Q' u- K' J0 I: U- }
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 9 ^) }* ~" {8 ?/ ]- ^
    财富贬值分析这个太高级了~ 2 [) S) G9 \" Y( o
    ) [2 D8 _  E- Z( H( j9 ~2 H* L5 c
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    ' |. Z$ z& y8 s
    3 t  y) l3 p2 [- ^& q3 u+ A简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    6 J; Z9 X" P6 _0 ?. k, m$ T& m7 G' b
    5 z7 t' r/ y+ K2 n& r: K当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。
    9 y0 V; r" d3 T/ L, e0 X5 p) E+ [. m7 Y& E. W( c1 b# _
    从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。
    2 ?" W" l+ r! g' l  I# s- b! Z' a% y6 W
    这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    5 s( G2 L2 @! i- s6 F7 z! h' j
    # L$ g, \) \! T# ?  v5 Y2 Q1 d* x而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。
    3 U# x; M8 H5 m2 ~2 S" h4 ^+ F, Q1 g3 p2 s% M* x" w
    美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28
    - j9 F- }" k& ?, q/ \. y3 X简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)( X; `( ~6 s+ @% h+ l
    4 ~7 \2 R7 N8 g" i" _) Q( g' N
    当然是可以训练矫正过来, ...
    0 H1 A" S6 g7 \3 Y( b
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~
    ' B: I  b6 H/ M& b8 i  [2 h. Y" Y* Q2 e; T8 E& X2 a$ v
    我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。& r/ |( c6 ?0 w; N! w) Z
    - w- X, k  Y  `3 P" J
    ps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07
    9 T* h3 k2 k9 q) [$ h我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...
    " \' h0 B9 C. D. v

    0 \  b7 B2 a/ F+ Y; O因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。; i8 I# P( _/ f- u

    3 E5 K4 [) n8 F" w9 C2 X所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。3 X, W! v! z, ^- {, ^
    5 Q9 d# h5 a/ R8 N
    所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19 " a  C2 m/ G& h8 z
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...
    9 Y& h3 _4 f1 G2 }6 p$ j: P, m0 d
    anyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    $ U# h7 V9 t0 t  V8 g' W9 h
    3 b; r0 l! N! S" E8 ~' d楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
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    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    6 [. f% M2 P1 R  L财富贬值分析这个太高级了~   u( Z4 u5 y( \% a3 t6 H

    & ?! z& v7 G" b4 b3 U% p0 s+ w3 Q$ O: @. f真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    * L0 `  b) U8 A$ n4 W, I
    难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

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