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[经济] 经济学遇上移民法

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发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑 0 x8 x; m% J" k+ W: j; E

" W% d" G8 f5 b# W今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。
$ A3 w! e* n; k. V0 z0 |
8 \0 N8 U7 u) l3 v近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。
' o9 \+ H6 I' p. q5 ]- T  C3 b6 X
8 ~: h" \7 J' n移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。
& y. H5 ~% N; n0 A. G/ t. M/ t9 n' o/ N) ?. ^; u
7 V  N4 {) o# G5 [
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)
* B" h: Q) |9 c/ p1 }/ R. O3 J
! v, C- j8 [4 G6 ^, u2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?/ Q' @& k9 a% q
' w4 S$ z: M+ N
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。
3 n" c+ \9 ~. A3 u
; k& z* Z/ b: Y' }' p7 ]; d这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。
# Z0 s( k( t! c9 q1 W. w; W) a
& D% ]" j, K, C( X% w5 S通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。
- Q) {' s! Y3 m" k7 t9 K. I8 }4 x/ l6 u
政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。/ W2 T$ A. L8 `3 F7 X) |3 B2 Z
+ Z; o0 D1 @$ M) `
多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。
1 b- n2 {2 x" B/ K8 Z/ A+ o$ r
- X+ v" O/ p2 L8 @宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。+ }6 C6 T; e4 ^2 l6 K8 h
" n; M0 A5 n+ I. l+ a# r
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。+ r2 E, u. E# Q) S1 L
' p3 P, l' g0 N# e
拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。0 j' _& q* e. W6 }1 E" Y, ~# i

! Z9 Z. X9 `. U5 _阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?
% W+ C$ Z3 S- P7 ~) A9 `$ l; J5 z
而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。
6 q( k6 a9 y* i6 @) f+ E
; q! B8 U( s) t雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
+ ~. i. z/ \1 O, m/ d* e
2 Z4 `! U# h  t/ y! W* D政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。
5 q9 ]  N: z1 v3 A1 I& @; }
7 ?  u& B' H" L/ Y, L. G$ H这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。! h/ `! G- e: L

2 A# y/ P. Y* e1 ~+ ?# R我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。5 C$ t5 S, y! J  ?. M/ K) p

5 }# k8 r( p7 @1 i- p; p' m3 `% L再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。' y; n" c: `* W: o) E! \
2 M& X. J! A, j4 M0 d1 p/ ?) E1 _
佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。
' i9 {- p4 L5 t6 Q, B8 _
3 J  t/ l3 ]9 F1 V" e: ?6 j. k* B阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。" Z% d! G4 M$ T- C1 L

9 N5 n; `. d6 W6 W非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?! x: ?8 w! g7 S# K

* L6 e" T% V5 s还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。
  O- G  H4 P! u. y" X. ]* N& u* h! Z% j+ t! F
最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。2 n" O/ X: _$ r* F

3 B* T. q5 T" S7 e* l可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。5 ^" E* r; X& a& z9 E8 b: d

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参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
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该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。) P+ u7 T) k2 G. X! j
5 k" Z- K; c; l2 R' m) Q; i

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。
    . C5 M( S! R4 W. o* {7 G8 }前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。6 N- `5 @: O3 b) t9 t( ]
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。
    ( W0 W. n4 H# t2 ^  c美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。
    2 h1 S/ m, e, t. S+ r
    & i1 K1 j4 m5 c8 ^' q那这个问题就无解了?2 o2 s7 p- I1 f# A

    ' U( {" C8 ~7 G2 N7 w1 q& b要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑 & q8 t1 a: |- G# j
    - v" i5 B9 Q2 v* E
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。3 ^3 W9 ~# {( o3 M# T4 x2 x1 W9 j

    * W9 U# f0 q$ U4 t! A" S% K- ?4 t1 a" I8 |而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,( Z4 i* r7 g" ^, [  T
    5 C8 |- E/ K. N/ T6 d: U) g6 S/ m
    而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。, X( w0 w$ c  L8 L5 B8 E
    / h6 w1 N; P7 o# _' }/ @/ ^' T
    这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。
    1 d( d# ?+ l" b9 ]/ A7 M0 {8 t% R+ a. \+ P7 S( @  a
    美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。; e$ r' w+ f8 c5 ~3 s

    : g% f) b3 i' }* @应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。
    3 c: r: G. m. ^1 r7 m) v
    , t! W0 P$ `7 L) ?% T从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑
    " _! H* c) z8 b$ y0 B/ y0 X- _: k! F- p9 B" p" t
    解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。; Z4 {% \& A5 A) F( j0 F, a; H
    & F) r! C1 _1 g5 D$ |, v: z
    感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。, x; \9 X! Z, M/ _& N

    2 m+ ?. E  g. d; g没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。
    ! M/ x! W' d" X1 ]) ]- M$ |8 A1 c$ T
    我勒个去。
    . `4 V0 g( A; @% m
      w9 |8 U/ z* F9 L美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!
    % M# R8 m# v8 M4 W; J0 ?  d9 R4 n- i& e( i7 [
    http://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml6 t. Q  d6 d) w4 P# X

    : Y$ d) u) y- E* S! ?: @8 x注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。5 s" B$ j: m5 Y% x
    9 _9 f3 G* O3 e# G! F
    你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。+ g' o: z2 v2 t$ a
    : o: X  v& s4 L" |% G
    你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
    - `4 G2 j" O3 W* u& R/ k
    2 a, V4 T3 K9 ?$ |& k' D美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声 ( I  Z  C$ Z8 A& t

    & C1 a* |" l3 u7 f1 H穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税
    4 b0 \( B  _# I3 I8 H, X4 t/ ]
      v4 h( N6 x4 |: A8 U1 Y5 Q现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。
    8 @6 L. q- D2 M9 u无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑 * {% `4 ~$ M; ^* G
    . E5 V) E; h' q9 x2 n$ `4 [" T
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;1 F4 |2 \! f) ?" a
    ' T/ i5 r4 M& u6 y' [( D5 _+ \' I
    三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    ; p& r9 T+ J3 X+ \# l" t" v9 D6 Z  U0 T
    亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 + f+ G# i& i2 w# [
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24 . y- p+ O$ v" e4 M' v, y! L
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...

    1 D9 Q" S; c' i阿州(Arizona)
    ) Q. a" g0 a, p5 j! p  M阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。$ H+ O( f: Y; G+ G. h
    5 {7 H9 \- }9 F- E) k# w5 k" P
    美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29
    " o6 f. z8 D9 j+ W7 M5 R: k4 I" O不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    $ G) x  R- ~2 p* q4 y5 F- H! q7 g' p/ \9 B6 n
    而且那样的工作大多属于简 ...

    , i- y8 ?: \) ?1 L, r% u2 h% h* N财富贬值分析这个太高级了~
    ) `$ H% K& b! M/ a7 Q5 J1 V
    : T* t' H# ^% ?7 I真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~
    8 j/ f; y: b- ~, j# X
    1 t+ Q8 R0 `( ~* f! p) j! I7 i米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?* a* E% ?, @# A5 K% [

    2 z; P) Q8 u5 z- {/ U  W; G1 o王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。9 O0 V4 w4 U2 Y' k. N& J
    0 n4 F! c( `8 T) U- t/ E
    也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑
    0 B/ k+ |+ X' G2 A3 r9 e' H
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 " \1 E$ o1 ?3 l& N. V2 j- F/ G
    财富贬值分析这个太高级了~
    2 ]5 U0 @3 t1 ^7 V1 T  H8 z
    7 I3 s$ s* r0 ]! |. N真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    9 n" l8 H" {5 B; x0 X
    + F+ v+ Z; x- |
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    + ^7 ?* Z6 Y2 p. @4 S& h( Q4 U' e, h$ U9 |# X
    当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。
    , ^- {9 @* A/ T/ ~# [, e, u: N# V! B/ ^& c- e( V& u& w6 X
    从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。5 U/ e% E4 _: C- n
    ' z' q5 L# W7 w6 M& {" z$ T$ d; x
    这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。" _: G- `' I* r# I4 O

    1 K8 b5 k* n% {, J" {  {8 I而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。
    9 b6 j3 H+ n: k& u  x9 |+ }4 E' `# Q2 s8 b7 u
    美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28 3 c- l6 v! Q/ U7 M( o( q
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)' ]; I% I; K9 E2 N4 L# i

    ; N# A* B5 `5 b3 s6 g当然是可以训练矫正过来, ...

    / l9 Q' i" J2 h5 z5 I# _我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ 8 \$ m* {+ ~; [' g: @
    7 ?& O8 d+ j- e: ~7 o  ~
    我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。
    " ?0 l, S0 j/ b! N: W1 ~  P3 n4 v7 M, g9 a9 i: }
    ps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07
    ) Y( [1 k) z% j% l$ F我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...

    : N2 Z- `$ x8 E$ M! R
    ! m! a2 I( D9 d; ~因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。1 @) Z! |- ]) L6 T% a6 O
    3 y4 C0 A( J: C  l" D2 s" ]
    所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。9 G4 W% l9 w4 Y, A3 g: t* t

    3 q! N  z7 s* U  _/ v所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19
    & `. `  {! s9 W% e9 \1 V3 l6 @因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...
    " d1 P# L+ C; C* Y  T
    anyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    8 g" D& ~' b+ z/ ~  Y2 ]' I4 s/ B) G3 m# m2 B/ Y9 _
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
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    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    $ \4 U& X, q: i& e9 u; X财富贬值分析这个太高级了~ 6 P' o6 i: |" c# r# Q9 R# `/ H
    , e; b8 }0 u7 {8 d7 u: ^- i. G4 R
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    3 E0 L) S9 N& o6 r) J5 W3 C& K# J
    难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

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