设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6359|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

[经济] 经济学遇上移民法

    [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑 0 t) ?" E  e# f$ {+ l
! f4 V3 Z9 O! b/ y
今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。# {. w3 Q1 ^0 K* ^/ P: S+ X) f
- O3 x4 h4 `- ]
近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。
4 {# Q) V. \! J; z9 u4 p8 H  t& e8 A' I! _: U  V' F- @6 h
移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。
8 [2 h; T! v* `8 n, `6 g; ?
9 D" X% m( i0 u8 O* c+ z 4 A0 X$ S) U( ]/ p* c8 o6 O
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)$ ]$ n7 R/ P9 j4 R  k* @

  t% `# w: D% J; q7 p2 z1 _2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?
1 ?5 L$ y) K5 a: u6 c/ \; C, w$ x0 s0 n" \  v1 F9 B
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。
* i6 R) j' P3 v3 P( Y! m0 Z# R2 v3 S8 O2 @# X
这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。
  t8 W% R# h" r" S
: r) l8 H' P% |# P$ j通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。- d+ L6 _) V% e% m6 s0 e

- F; I3 m) U7 k/ x% B8 W政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。/ {* [' _6 }8 ~4 M8 \" v8 a/ o! ~
$ D6 H( j; G: z2 J
多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。
) j) A4 ^! l; _, P  _, _& ]9 u0 J) ]1 I9 O* q9 j& D0 k- o
宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。
& b$ ~# }. ~2 _5 E6 F) T9 S' G# y# g! i8 u9 y4 }: X* D% y
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。
; T$ b+ O5 w* [9 _: N6 S2 a4 u* v
1 j, g5 s# _7 V4 M+ m1 n拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。! D  E; T8 m, ?1 s; \1 s3 n
6 U, Z* q2 q  q7 V! M  e
阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?3 X# C% D$ [& j/ \0 M8 W
( O" T# [. N, O: }* I$ L* }3 w
而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。+ t% h7 W; P- T  Q7 j! D

$ F& Y% W1 ?7 f1 Q雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
) a# I! E7 @9 e! \& M" Q4 h7 b5 Q+ s0 u  Z* \6 {: S- l
政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。
# Y# u3 S% Z/ @( H
% l) W- y8 i  M7 c这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。" V4 p' t5 X: s. Q( c' j5 J
+ m4 l- y! ]' s6 `+ T
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。
& |, S; K3 T  I  y
# q; F8 i$ d& J; a0 s9 |  n  E再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。
, [" R* S4 {% a0 r( P; ]
* Z- ^. c( s4 F: m佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。
; U  }/ \" U/ }7 W- [3 j
6 Q& V- T# a9 i/ b) n/ ]2 s阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。
- r! U$ |# ?4 H) ~9 p9 I6 W+ P. P7 ?5 u3 w9 }! H  A
非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?( m; r; y" i# d+ N6 u$ }. ?

. A- B( ]+ i' q9 v) ^% M还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。' g# h7 W. S7 `5 d! K6 {4 z  B0 P

4 p* q! O4 G) W6 r3 A最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。
2 f( l+ z( P; l9 J: A; g0 f' i
9 J# z4 {5 R% [5 m可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。
" _3 B) O9 T" l5 O

评分

参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。. S( z( `0 F1 K) b
. c( G: M* z7 Y; [, V

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。1 [1 M* ^$ g" ?4 z
    前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。4 V, x$ a0 d$ C* ~
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。
    6 \1 G/ |- T8 x美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  z- _0 V- Q* L3 g% o
    9 s* S  u7 Y& w5 H: I& e
    那这个问题就无解了?9 w  B" e& z( q7 e! ]' ^3 |8 ^, r3 x
    8 @1 v' e9 A7 y+ B8 O) c
    要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑
    * c' S% M; O  p2 \, I8 ?" ]7 O) X4 I# h3 e, ^6 y4 T
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。5 [, o$ P4 s, E, \3 E5 t0 K
    # M; B$ p% {# n: l1 a# s/ h
    而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,( d* X$ y1 ~- K6 ^

    2 r# D! f: R  j' a/ ?+ ?+ I而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。
    3 d! }4 O3 t5 g$ t4 r7 R% z4 }% Q  @
    这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。0 @9 J- z' L0 x8 Q! Q1 ?
    ; E# ~0 i9 k+ K
    美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。, G8 ?3 T+ b. s
    % `$ A- m# ]2 p. K" t
    应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。" T* s0 E9 a% K# |
    7 S3 I7 _' m9 n( B" K/ K1 x5 C0 n' W3 c
    从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑 . Y9 F/ V1 C0 N% {  J8 h
    1 k1 y3 d, Q. F
    解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。
    0 z. X" A; U8 t) b4 b& S8 {
    * k. o+ U! Y0 }( T5 E2 @2 D感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。9 t" q" L7 S' D$ w8 O2 u- q+ q1 B9 Z
    / s% g3 W' Q7 d  c; Q" P
    没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。
    " y4 c% e/ A' a# B: v  p7 z# A8 I% i
    我勒个去。
    3 M1 d2 k1 x: U1 s3 g0 z- S
    / ?/ t$ {5 \1 ^9 x/ a) `1 R. E美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!
    + {4 W2 f! V  H* q' x- f7 S- P6 W. B8 m9 r# ^7 H. _* f; ~6 C8 q
    http://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml
    - O' U4 U/ ?; v2 |0 c' y3 Z4 z$ `# F4 ?( o9 Q
    注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。
    ; T6 {4 D) _4 _0 H9 _: Y5 n( q5 |
    5 W4 [$ N8 l4 P你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。* x! d2 s4 |6 Z- t. \7 _
    ! v0 g: q1 |: H- [5 y
    你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
      I$ @8 ^! V& o3 m3 b8 u/ _5 S
    ' F. w3 ^9 ~* P6 P! ~4 i# y" x* j3 S. N美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声
    - b  J; ]$ j2 l0 E! h! v8 g4 q! Q8 L+ d. b7 @# G
    穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税7 [4 R# Q$ r; i1 k/ U& |
    9 w( A. Q' l! R# u
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。
    8 K& {/ z0 G, W" m0 a/ q* I" [无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑 # m2 d% b* }0 w# B6 ]- T

    % i7 D- R0 {6 F+ {9 l刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;
    - L# y' b1 }! I; w
    , C0 W. Y' D; B. o0 J三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    ) ^% G( Q1 r: a  j( H# T1 a
    + K; H; }  `1 r6 P亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑
    5 j* r  ]$ Y9 Y; d8 P" s$ p
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
    & b$ g- L) w: u" @2 q, s& q刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...
    $ y6 }3 s1 F* u
    阿州(Arizona)
    7 C% Z7 X3 C+ _6 }" Z4 G% w( b阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。# K3 `2 ?7 D5 b' V, V/ A
    , I' b/ q( F4 k% n% Z
    美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29 # ^0 _4 L+ L( a
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    ! v. V  p7 B% v8 F2 }5 T5 {5 W: U2 R
    + p7 ?& i+ t  g5 ~而且那样的工作大多属于简 ...

    ' m' B( K" L* g$ Z' t( r, t9 f财富贬值分析这个太高级了~
    # D( k/ l* [; m8 \! r4 q6 R3 a) y7 g
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~
    $ P* C4 f+ x+ _
    8 I" N. Y3 C8 Q) L米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?6 \: A% V# p7 o- J
    " C% M$ {: K" T, q4 J
    王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。2 o4 m6 A8 X, }/ s( {  s/ C

    ! t; l/ ?& R- D& d7 B8 t0 `! x也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑 & }( Y2 d7 N' V- f
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    1 L9 J& d: K3 k财富贬值分析这个太高级了~
    - r0 B. i7 l: R8 N
    8 n4 ]/ y* j) H+ l% ]8 Z& N3 r( A真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    ) y# h; E% t/ o8 {1 A$ G5 H+ r& K: Z4 u! b  u
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    9 |2 q  l1 C2 G, T$ _; `* {6 ~+ a1 a9 g
    当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。
    0 B" R) s2 j. T3 p1 b. p& i& W0 Y7 a5 ?# B/ @
    从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。
    3 ^) ]7 a, b5 P& z. W6 S& D0 N
    0 Q3 l, m. |9 a  z这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    9 B- L1 `8 O3 C& y1 E2 H. k$ K3 Y, d* S
    而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。
    * ?  b! f6 g3 |4 R- k; Q) o: V" C  U9 f# t& Y
    美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28
    1 n) Z& l0 H0 ?8 ^( F2 h简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    5 B( V: q' y; h2 G( X  s) v, z+ s6 W1 B: q
    当然是可以训练矫正过来, ...
    , X( B) `8 Q0 W& i, L3 \  F
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ # U" x( f. M( {& @" |! ~% `

    . ]$ d) {4 W. L5 S4 Z. P9 i3 B我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。9 J; t/ ]3 q( p
    8 s. ^( l; L& A; o# Y/ d0 H
    ps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07
    . l  I6 |) M# w' d+ l+ |我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...

    2 Q, l0 ?2 b( r( Q. N2 Y+ F* P" {$ L# O: M$ V! H& h
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。9 P7 v/ [2 v: d- o4 c/ _3 @
    8 _: M) ~/ Q$ [. ]( E$ |
    所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。
    " H. r4 }, s* X. ^; m8 T( D  _! N. g2 b
    所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19 , h' M2 [  a! u; S! E7 k- y
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    $ X- u0 S2 |1 f" B, p6 E5 u5 p& Ganyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    1 i  b- T5 B; g9 [4 Z) [
    # p! |: B5 ]1 a) m& y2 v楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-12-2 01:22
  • 签到天数: 1260 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 ; P/ J3 ^4 @3 _+ Z; K
    财富贬值分析这个太高级了~ 5 S2 \9 K* y0 Y- }
    + W1 X7 E7 M* y7 l" P- I: k: L. S
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    , o  }0 O- o8 \0 s5 ]8 J# a
    难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 04:24 , Processed in 0.062134 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表