设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8548|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

[经济] 经济学遇上移民法

    [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑
2 Z. D. S/ X* H2 G* C) H4 Q+ K# T6 @0 F) N  x
今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。8 _3 c- Q% i0 \: x
. F) V- I3 ~* {$ L% `% Q! I8 [
近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。
( l% v. `: W4 u. @$ ?
2 S3 @/ t' B1 I4 {- Q  H: ^+ X/ I移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。
7 L4 K6 J; H; [6 \
; U: l7 L4 Z* Z  r/ f
) j" Y8 H$ Q3 w4 e. P(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)
* U$ W* m1 J  w) [" C4 y
$ `, `, A- a3 Z4 o/ g. G2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?! ~# t$ |% m1 I
4 H0 t9 s, F" V* d& `
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。
, c# s) k, j, f! Q. d) D1 z7 y. |& t: R
这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。' n( o$ H2 J5 K6 |/ ?  h2 \7 g

; v8 T8 T: G) j! A) M通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。
/ g9 w" v4 [( p( n
/ J# M9 `) P* z% p/ O, p政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。
; z/ \% T8 m* O/ m( F3 i- @- u2 N
) J/ h, y4 |+ ^/ ?! g* z0 F多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。8 X: x2 M6 ?, n- L% c1 G2 p+ O( ]
  N2 o; S3 ?* n  P$ K1 t3 R
宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。
9 y# a" ^! V+ C! W- [& e2 k  A9 n6 O! r) T0 q
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。
0 B& x' F3 W  q4 w2 C# D* ]- G; V7 U9 A& x! Z2 I  W! C
拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。9 m& o7 z; g* p+ B1 f7 h" Z. v" {

' m9 d  ^6 L. S+ Q阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?
9 N$ u2 t: G5 R; ^+ g0 K. u; {( s# x7 r: s/ f& k# X
而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。8 k% d# L) R) q( ?* o. o/ v) d

: @; P' k# {. W: ?7 c9 k3 m3 O% h雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
5 _9 V0 S. }0 W4 H5 C% y! ^( Z; k
政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。, @3 y( u. B6 v* m

7 r4 Q. o9 A6 [1 {: G这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。
6 V5 ^- w) X' S# U) M3 b0 V7 r, i. p5 ~& [5 c
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。' V0 H* j' h$ E9 c5 Z

$ I! O6 S6 Z; M& k8 |再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。; d8 g' T8 d8 \- B  o* j" q

' r$ Z* s& n/ l6 d9 |; }佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。
1 S, V% m$ J+ T) e! N9 A# ^; O5 y+ J. |1 j
阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。# D1 O) x& e! [' i

2 F) w& ]+ b+ g9 L" k5 D非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?+ b+ P' p; ~- u+ y* Q

6 e* ^3 \  Y1 Y% _/ ?  g  q还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。( V) y& z& X# A

& I" W: K& k1 ~  Q, b最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。
9 z- B% h$ k' Q6 C  p+ c/ C1 N6 l2 h3 G- R. K
可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。. ~) `4 t8 u) i# D

评分

参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。
  _1 U! m: ]1 N# R3 f# z1 K" v+ b

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。; C" e' _5 ?" a  F2 T/ M7 b8 I
    前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。" f2 V6 h8 n* ^3 d
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。
    / w* ?! O& E4 o美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。
    * g3 r" A" i) |- R7 z; I2 Q- k
    & q4 y( Y- {' X# C$ O( l) m' x那这个问题就无解了?
    5 G' h0 r% Q; R" z
    - f- ^! ~2 u# r5 i# }% u要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑
    " R) G1 j  e0 q4 q; S; M% F1 q8 v- f6 T- W/ ?6 a/ z& M
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    ( W! q0 w6 M2 @- L  e/ q: U1 d2 d
    9 ~6 D, S0 u1 ~- p& P" \而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,# m: m: U  }% P2 h6 A2 O' U- }- n: N

    ( ~) ]* y% [7 s3 n而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。( M$ U# {- T8 ^  `

    ; {" C; U& m& g  x( }; @" v这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。
    , h6 N2 [, V" y3 a4 j2 j& W& U
    7 w. I' o, b. @3 U# ]美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。
    + k5 Y6 l6 Q9 N$ n2 t2 Y" n; Q% k* n% l5 G# l3 M
    应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。" c9 H# h) ]" l- t) w0 H) [

    , b) n) m/ Q. y3 ^从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑
    2 N, M; B) K! @
    2 [8 q2 l% u8 X3 A- [  r$ m解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。' G$ o; u) A4 G  Z% s0 n% t$ a
      p; J4 K6 M" k3 e3 f5 e: q
    感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。0 G' j: {' B3 p* O+ B& Z* l9 |

    ) P; y+ Q) V2 g( b- ]8 Y4 f没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。
    9 L% j& ?6 g& e9 J/ f
    * Q; a" f) S" c我勒个去。7 j) ?+ ?& g6 o
    * ?- F, \2 }' g3 w& E1 ~
    美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!6 B" A* L! W% m" x9 u7 l

    / X7 r$ \  z9 Ihttp://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml0 G8 o) \# e& d6 R8 N) m) i* w6 O& {0 @
    " H4 i! x# d( J5 P: i) |
    注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。/ X$ p) j1 @& N# m

    4 f! S6 w! r) |) [- k你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。1 {8 R: f8 q) f9 E0 G

    $ C2 X0 D$ j' T7 Z你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。8 g) p: C  o2 \
    , D2 ~$ _3 v+ a: z3 _4 _7 w6 Q6 u
    美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声 4 \/ N) |- k$ \& c1 h* a/ C

    9 E/ \( b2 M* K1 Y5 k* a4 g穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税' @" Y9 f: |5 {, W+ V
    2 e/ R% ?, @* t9 ~
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。
    " M7 N! d: |3 A无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑
    ) x/ L' q4 r, w" G- n+ [; _/ y5 W/ t
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;  b5 ^; A7 I% d& @: m, t$ B) J
    # A( n" A8 r# v- V0 O; |  |; V# Q
    三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    - j0 s4 q  t: E, Z( F7 D
    : B$ ^1 t: l# H+ m! D7 ^- M亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 " S6 R* K  o) G6 o8 p$ _2 A" q, A" A) `. F
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
      O+ _7 [+ L) Y# y5 q8 s3 f5 ?& W! W刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...
    : u1 M# Y) P6 ^0 E. J
    阿州(Arizona)
    & c; W, I& ]$ ^3 F$ B. ~阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。' C2 Y4 Z/ c  K4 T

    7 i( c5 @& z# A! G% b  Q美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29 4 q( Q, l' T4 `6 h# n$ r
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    , Y- t2 k8 K3 E! A9 G: Y& S; n% H+ q& ^% ^' R  x
    而且那样的工作大多属于简 ...

    - Q# X5 q+ Q7 p# `1 N+ U财富贬值分析这个太高级了~
    ( j. ]6 Q5 x, y# c) B. D
    . R8 K+ c: c2 I0 o真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~1 K. v- A5 m/ g, f4 u
    * W' B; v! C0 q6 h) Y
    米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?, @- W% U0 g, M, I6 v
    " N+ H  J( H) x
    王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。: G  {: b0 f% @
    / _" x0 z* R# |7 v; u- `4 Y3 B
    也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑
    , |. a/ N$ ?( s
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 & U3 Q4 k9 X1 B& K; H9 z$ s2 F
    财富贬值分析这个太高级了~ / ^, T6 n6 J' f5 C6 w) F3 M
    " l; ^- \; ]( Y( f0 u% }( k3 w" v. N
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    * P  t- B9 v( K- E1 _! m! X- h
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    , Z: B% W$ L  ?- i9 l: F! j
    , p! G/ \  |, F( m- |当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。
    7 y- }+ v) g2 A7 l) F' d, F$ ~1 {5 @" \, v; N  V1 s& r" v
    从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。
    6 e) \: k  |0 W2 j5 A1 h
    + [0 f  r4 d! n4 [1 J; A( D4 e这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。5 [, ?3 ?" ^# {* }# B! Y# Y1 n) `

    4 p! V4 |6 R( A而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。9 m  ^* e3 v3 f8 e3 s

    9 S7 C0 C4 `; I6 f美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28
    ( M& k/ y- v5 {+ }2 o' g简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    + p1 A# o" F5 }+ ^1 a; p
    ' A4 Y3 |. a$ C8 S' Y; A0 j& h+ \0 |当然是可以训练矫正过来, ...
    8 z2 ~; S% o- |/ O9 T
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ 6 t3 Q6 V- _1 }" M* f
    # `: L6 V" V, ^( A1 _# e
    我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。
    $ X0 m5 j  q$ m! b# W
    + d6 ?5 b! u  _% U9 s2 h0 G; Dps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07 1 x+ e+ u! r8 c: b% D. x6 r
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...

    $ {# N6 w' h1 D. G& i0 H! Y/ ]( \) ?) x
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。
    0 t4 d, r' X! _# n- h$ @
    % y; v- N  A8 o- k' c0 X所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。
    ( P# y7 b, _* y* y3 H% {9 N. b) H+ H; o+ h0 u# j' f
    所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19
    + z! }8 f' X' A- H4 G  F因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    ( n6 d, Z9 Q3 X. e2 Lanyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    . b$ C, u: R% K9 R6 P: R8 C9 {4 z: B- ~& T4 H
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-12-2 01:22
  • 签到天数: 1260 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    ! q( H4 L% P* X/ Z( Q/ |' j. f$ w, u财富贬值分析这个太高级了~ 2 V3 r. K" Q- T- e2 O

    % l  l; Q6 Q% r' K真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    7 C5 B" J8 Y  d- `1 |8 a7 A  L1 o/ ^难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-23 14:23 , Processed in 0.071766 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表