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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
+ v: k6 u! x- r+ |* Y
( e" I$ \: c% N4 \# L" C, c- X但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。6 j/ X" D  \; K6 s4 D

# @8 e. Z. U  t$ C7 l/ b尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。/ }/ G2 y+ P" H( M! q/ P2 e

7 z9 n$ `, u- Y1 z* g4 ]- h由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。" b! f+ I  V5 _% p
' h, ^% s! o- N/ ~9 p: b
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
# G. y1 j, U* @. R/ e- i7 |) @& @
9 n! f/ Y1 g  p( q. d* [# B所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    ; s1 V  ~) p. y  P. h, p6 y, l- V* Y9 {% m) m4 U' q5 V
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    - `( b& Z- v# \+ g+ J5 A  A5 q& m7 o# V" M
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。0 O9 G2 ^  m% S

    9 v/ N# @. m# v" h9 R' A1 i9 [8 n从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。) N+ A2 u5 {0 K6 ^0 j) f

    / L7 \+ P" q% B: `% W8 e+ v+ S4 D$ ?一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    ! f% C: W! G4 l5 t4 F1 k; a0 @. H/ ?* `- n' Z& @2 w5 R
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    3 B+ o8 f# N! S( l; _( n8 K! z+ C+ ~6 T* b& F9 L  n
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。2 B1 F. j8 h6 m+ J

    7 R# x. p3 ~$ N/ O1 z这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
    5 x5 @* @- y6 S3 h" O5 _+ _) L
    % _1 K6 U/ c) G' W文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。+ O* D6 v' ?, I3 W) a
    ! H4 J: e5 k9 x
    dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    / Y- m" `! k! w0 h& e. v% @
    8 o1 n# J# u2 w0 M+ z6 p我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    : G0 D5 c% H0 v9 y; L$ h0 @  q: Z) b
    / U$ Z: |4 ~9 LP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:* _4 R. R& A5 S* |

    5 C& _6 X( S, o
    15.3120 "fluescent"
    # ]6 h5 o, O: h* Z9 N??? flowing? velvety?
    ! U" k6 U' Z0 L- i
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html" i* L* G) t0 B/ o

    ; ^% ~/ w7 A$ {$ e, C! Z这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。" `1 ]9 ?, ]8 d% w+ ~
    : g) p$ }  V0 x; o7 s$ K  e
    ) ^9 _: C% w) a! n2 O* u2 u

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    ( E. z  v/ F7 x% R& i& ~谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。( U. a5 [! W! w' o' q

    # q& o1 J# {6 ?/ i. }/ B9 B瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    8 ~8 ?( l# {) g0 P" R5 @# w2 b
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。4 r% H1 Z+ h3 }' s/ G
    ; G6 H8 R" o! }! B5 ]! l; j1 S
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    ; d. Q- G! c* u  Y8 [0 [. B; M, [: M/ R- ]! D% w; v
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:374 G" ?2 ?* [5 e% }& f
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    - ~! z2 K0 S6 P# h  f% T+ {# N5 i$ y5 p* N
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    & N% o7 B! `7 h1 Y3 `" d3 T
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    / Y5 G% v/ Z* K1 n+ D( B2 J$ G0 S- y( V
    再谢dynthia兄。
    2 @7 s4 P  F+ K
    $ r+ I" \0 N8 C; o! z. K
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 7 M1 ~5 {% W2 k" `

    $ V1 C: D! e/ }. }3 V9 K流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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