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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。: f' {5 u$ ~" w+ I6 A9 a

3 ~4 o" L8 P% ?2 {2 s% K8 c8 l. o但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。5 Y9 S1 P. l) i

5 b' N3 h* v4 A( O% f7 o9 z尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。
! X, v2 a# J# N' c, |1 X5 w( y) \' m% @, X9 t
由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。& H7 t3 }8 T: D. X0 h9 t) J

3 ?5 S5 C% S/ {% M! _* j( j那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
# B+ P% F% @6 U0 M" @; M* f6 }, [5 j
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    0 Z* U) y$ m/ e
    : H! G% q/ {) }3 w! m2 w& q谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。  q4 _$ U2 N  T, k- A

    : W' ]9 X- J+ t3 w# X! n! i瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。+ T0 s0 G* z! t8 H
    0 Q7 W$ T& j9 t/ P( f8 k5 [7 N, j
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    6 i" \# Q: ], a, G& I
    : s% N& f) y2 Y& H) V; g) k一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    ' {& i4 O; W' A$ o
    $ E+ p! w* W& i0 v2 R“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。# Z) h# }3 e2 J; w

    3 i: o1 W0 n  F8 o6 f摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。5 f2 \1 b) D+ F; `$ q& G
    ) R; P0 h. A' c
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
    ' j' B* [/ p5 h" a8 a& V7 Q" c
    & h( t9 ~8 t# J# N文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。& a9 n% r; i3 b$ ^9 k$ V

    # X9 M( X' Q; M& i. y* bdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    0 W* f) M* j3 o* q3 ?2 Q! Z0 M# Z9 S, E  h1 v5 L; o3 Z- W2 o0 t$ D
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。# V. w- u; i2 o* m- u3 ~% s

    . ]* D- Z! M) [# oP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:' p) y7 {* Y7 I

    - h0 B8 p" b+ Z& D! U4 F! _( }& a
    15.3120 "fluescent"& k$ M  T+ A7 \5 S* Q/ S  J6 O) S
    ??? flowing? velvety?

    / W8 w) t+ X$ qhttp://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html$ K: I' Z1 A2 z! ~* f
    5 V/ Z' m( @0 y  {& n
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    : i; a3 t0 t# w8 p
    7 P; K( Y0 F# N4 K/ X( ^) D6 [0 y& {+ U" t3 |0 }! z0 {9 B* n

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30/ D1 M$ {2 Q  H6 ]  ~
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。% j- C) ?8 y# h  c& w

    & y# N  O0 Z; X' L: O, ~/ T/ h, P瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    . V4 H* `1 [! P3 I# T
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。* j% P5 K& p4 s

    / b2 E# y0 K) p- a( |0 z再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?  v5 V, u7 M7 v9 `6 A: ]4 O* I

    - ]$ z6 ?' y0 Y, B; C以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:370 v- ^. T$ H, r4 q# k; H
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。+ q( {( J. n3 l+ o1 T9 {
    ( G. H# e  N/ a
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    , F! U9 o" i4 P5 q' ?9 a/ P3 |8 n( a
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    ) K9 j6 o" ~. b3 _
    ) b' _9 a) R. g9 K再谢dynthia兄。! \. \: g4 v" F3 ?1 C, ]8 b1 {

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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    6 V7 Y- C9 m% T. a; F0 K# v4 g1 b
    7 @, \& U- ^! T  Q- j" C& D) I流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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