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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
: e$ \2 W2 W8 M2 V; J3 `1 F$ k
/ T6 B* j/ P: Z$ B9 ~: W但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
! `' d( T+ j8 q" |$ `3 L9 ]* }4 K2 U; v6 t# ?2 a. |
尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。  s5 s/ ^$ v* U* U7 c$ H1 G

- N+ a9 [% y+ c' l/ C由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。
1 l% I6 ]  q6 A" I" t1 m+ h( Y( P! c7 z/ A9 c2 {
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
% U8 ^  o7 b3 f1 W; O8 Q5 X+ `3 e1 u$ I% Y% r" }
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    ; S. ^# T# N3 r, h/ H' C
    ) o4 P* d. H2 H  D9 ^3 w# M  G% N3 ?谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    9 o; E( Q1 Q& g$ O
    * ~  P/ h6 q  z. u/ E* }2 Z7 Q瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    4 |3 v+ Q$ o3 ]1 t2 H
    , s! b7 K) |3 W" X. C9 D( q9 X从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。; H: K- E/ V9 g. B3 ]

    - _% I( P9 y; d一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    7 c8 H' r( n. Q0 g# }
    8 o) V2 U% w# f' I“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。* p7 S2 i" H1 Z! \' a: e# ~) H

    2 J9 V1 ]* i  n  c" q摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    # e6 I* m) e. N1 P' ]5 C- Q4 Z% s
    8 s% V- O; Z3 b这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。. m) q6 x* H6 r# E

    ! c; P, M& g5 R+ f1 r) L文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。
    ) |5 ^3 T- G/ n; f- i# m- a
    9 A, S4 `4 i: T& Bdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    ; p  ?. O/ {2 s- {8 N+ e* V5 v1 S0 C: `% L1 l5 \
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    & c# V! G% c- J  ]: |& Z7 [/ O% r  \5 H, H* `1 Q8 S/ \% d- N
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:& }" V: ~/ ^0 E9 P( r

    ; L, r8 p1 q, l% W# F- H5 q: {
    15.3120 "fluescent"
    & H& v1 E* f9 M  K" q??? flowing? velvety?
    * q- f, V9 Y; ]3 X
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    & E; \$ ~6 i1 a/ g' x7 s; R8 t8 R2 W+ A1 G
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。! ]6 e& A# a9 u( x! t+ r
    " h4 k$ _5 l2 a$ C  X8 E
    8 G) N# S9 l( E/ b

    点评

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    / v3 \# g2 w/ h5 {0 m% X: x谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    4 b, l2 i3 E0 r* j
    5 }6 K8 x7 A1 i  A- A瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    # |' h) q+ m2 {& b1 z- t  x
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    7 m( j3 {: E7 k, n$ {1 }
    / F" r; d+ U$ |! j% U% p* w再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    / k# \( X) n) f; v1 u+ J# p: Z& U& q3 e4 b9 v2 c
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:371 h6 n, D7 z3 D7 v% N8 G  _3 ~
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    + R  r$ S0 v1 t* o: U1 @; N
    ; e4 l5 w7 M; U8 H; j/ }$ L/ n( Y再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    3 S. }6 o/ G% {7 M4 F
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    3 d* S- a5 `3 z% q, ^% `- Y: `8 p: {+ W6 H
    再谢dynthia兄。+ S1 a# i6 K2 R. B! ?
    % V7 u$ K7 J5 J2 e
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    / W( ]# K  A- U2 @  o) m+ d$ G
    $ a6 D" B- J! ]! R' {9 }流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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