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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
  C, l# u  C. ^1 _% f: o, Q1 }& H3 h* w2 O$ j. C. K
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
2 c9 ]5 A/ c* O2 o
3 k  N& D; X- O" S! y( Y8 u; d尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。, U6 {1 w' r2 ^

& B+ y+ n$ e& Y5 ]  d5 {7 |由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。  D+ u$ W' ?, z& `& z  d5 g

! w, G4 k  X6 I- G# [$ X那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
  {0 e6 M1 Z0 Y1 b& V; @
& C8 n3 C# I) K4 [2 v0 w8 N: G所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    6 i. M2 `  E! [2 q' }+ y& J# }9 o
    " R" M$ k8 f/ y  I4 H谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。& i# ?: r! Y" Y. D5 p

    - |7 Q9 ^' W: U  f3 N0 j+ v* o瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    4 t% a5 }2 _* n" U8 P9 D  O4 k% X& C1 @$ S
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    1 u9 J% ~. i8 l! e
    8 v& e% o" r) M$ {! i& C一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    3 D* c% S$ P# P+ m6 W3 Y' h/ s. ~' g0 k, S4 F
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    0 Z; c1 t2 w' n# g# `: ?! m; ^" j. N4 @1 c
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。# D( |9 g4 x3 l: J4 r, Z3 J( L
    2 g5 s% n# ]7 ?
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
    " [: o1 C& w+ @1 L* W
    : ?& a- U, w1 P8 a& z8 h文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。
    , Y1 ^& ?7 H9 [
    3 Q3 y# y& N, ]; Rdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。( F) F, J% m8 n3 H, Z8 M

    3 p7 U2 y* `0 {我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。  `! s4 I5 H/ p
    1 a2 t' N, U7 q, ?& K
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    3 ?7 b: ^6 j# U- h& w! s- v* [. u. n" `( {* a; }6 J4 V4 v
    15.3120 "fluescent"# b' X7 R0 g+ c* f5 L9 K) b( K
    ??? flowing? velvety?
    . b' \: {/ O+ @# Y6 S
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    2 v, C  K' g1 {/ p* a, l# S3 g7 x, F# B
    ) K) j; Z$ u$ q# h3 e$ V% x9 u这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。- r; x' L8 s9 A% S5 `) |

    1 h" o4 q( a, W/ a4 u
    1 f+ @- f; S8 H4 c* k7 B

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    5 y: F) ]. s! |% H8 @8 k: C  f/ `谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    ( ]  A- f' e. c6 Z
    ! q2 |0 U/ J. r! n5 a+ w瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...

    5 W; X) o0 O3 t8 c鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。* C5 C$ I. Y9 Z% P1 H
    ) c& B5 Y2 X  ~5 D+ u
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?, Z- l# T4 S- w0 R6 H
    , Z, r, ?  X5 ^0 n% N% o
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    % p, \2 s6 `. \鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。& _" Z1 N0 _+ K

    9 b" K2 ~) g/ ]: K% x再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    : G5 r3 g( S* k, s/ h  l
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    3 B- `! `  n8 d; q7 R# J5 W; `3 ?1 a$ r. W: O# E
    再谢dynthia兄。
    2 @# M2 I$ D$ v% i  O  D* B6 |  f" A5 k+ O) a" [
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    奋斗
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    4 E+ r8 \) t6 \2 Q) d0 E" T4 H/ a+ q9 s
    流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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