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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑 & ~% G4 Z, ~* I! o

4 `: \$ _& S4 A' ^0 Z& J通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。
% d2 T; B8 N$ ?
9 ]5 W2 U! V- ]! q; a二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。7 G2 c6 d5 M, k$ F
+ r2 K$ t0 V4 `) e0 e; D7 d! E0 ^, J4 d
各种飞机单价:% U2 v) o3 N: f5 x5 T
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.! n& b) Q/ r, I# Q7 {: t
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.' R/ p8 h: k8 W9 t0 U( ]
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.5 ~& x, ^$ I: L$ h/ D, `! R9 \
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.' G! }: d# L& k- e  O1 s
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.4 k, I5 [9 e2 s" b
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.7 E, l. a; {  K; m% n3 g0 b" Y

( T3 H# u4 N" J1 V; Q1 a- w$ C从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天8 F9 S& }( r  l+ V+ X- `6 l  f
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机
, d8 s" X) |  I8 n" R
: L: u, r) c& v1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
% l/ \* y1 {# f( x, i1943-1945:共飞行1.078亿小时' a7 |% |3 w  ^5 g2 k
1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药1 x) x# O5 D( K
1943-1945:共投掷790万枚炸弹
) u, O3 \! ~" T- m1941-1945:共出动230万作战架次
( o; g( O$ w' J8 ]1940-1945:共接收299,230架飞机+ ]" k, k' v8 `  @- \/ H
1940-1945:共接收808,471台航空发动机; Y* b9 J0 {2 P5 j, r' Z1 J
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨1 b7 G  e' Q- K/ C

/ X6 n& \3 n% H- L二战期间产量最大的飞机:
0 c% l4 N8 A" v+ @; O7 K伊尔-2:36,183
+ t5 J: v; C. J7 p3 N8 g雅克-1、3、7、9:31,000+
) I+ \% g3 I9 Z- l梅塞斯密特Bf-109:30,480
0 F+ h9 J6 Y3 {福克-沃夫FW-190:29,001
; [' L( u9 D! r/ `“喷火”:20,3516 v( S6 u# u' M9 j
康维尔B-24/PBY4:18.482
* ?( x+ C/ M) h! H  \. K# a共和P-47:15,686
/ q6 m) ?, b0 k: q3 K8 T北美P-51:15,875
  D0 y! F/ d" _0 w9 e2 t0 \/ H# M容克Ju-88:15,000
. F7 `1 H6 q1 I# K, v+ A0 o霍克“飓风”:14,533) x( Y& s) t2 D4 }* N# U
寇蒂斯P-40“战隼”:13,738' P2 j3 ^+ B  |0 y, d; K+ G
波音B-17“飞行堡垒”:12,731
/ z1 c7 c' Y- H4 X3 k# I- }沃特F4U“海盗”:12,571
1 X3 ?9 a$ k8 ~6 n+ U- n  v2 A. Q格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275% @! v4 E* |( ^' H  T: Y2 R4 O: v& X
佩特利亚科夫佩-2:11,400
0 N: X; c6 B& f! B3 c洛克希德P-38:10,037" L7 }. d& x" D' |7 L4 I- x
三菱A6M“零”式:10,449, ]4 t4 @0 a9 g% w. a$ Y
北美B-25“米切尔”:9,984
8 c, m* x% `$ R1 S) G1 E: i/ B拉沃奇金LaGG-5:9,920
8 X/ T6 q+ t( @6 y0 F9 j3 ?6 k2 j: O格鲁曼TBM:9,837
& L4 H  n: v* n2 d贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,5843 E, K/ V! V% ?# ~+ `- P  Z& @0 ~1 a
中岛Ki-43:5,919
9 V6 ~3 y4 j  ]) U1 m8 p德哈维兰“蚊子”:7,7807 l- M( d8 G2 w5 K0 a
阿夫罗“兰开斯特”:7,377
1 k* f) i! r# q5 G. M. ]亨克尔He-111:6,508
' h; N# o$ K. t亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,1760 ~* Y3 ]! t, i0 K! X) d: u$ ^' e
梅塞斯密特Bf-110:6,150
# C3 j0 d% \! N拉沃奇金LaGG-7:5,753
& l6 E3 }! h7 Y波音B-29“超级堡垒”:3,9707 H9 l# c1 z' x- c
肖特“斯特林”:2,383
2 t( @  }, h, T, X" a8 {3 Y# D# `$ a  C( P% ]: V
在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!9 H  d; m; l1 X4 U: v) S. Q
) p- x- ?2 U% A2 W/ P# k4 {3 j
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失! _" E/ `7 y7 a4 I
$ V) _& g) w; T& X4 p# t' j
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
% |9 P* T, J; w- G8 n' G  O! F+ t& K( [& D: Z+ ?+ v# I
太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。
. p* S' U3 M# h  c
% k" q9 p. s6 ]' `2 y二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。. D2 c% {6 ^- v3 h6 T6 y9 V
" Y0 X4 K5 O9 `! h$ q" y
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
$ |/ d3 m1 Z  N0 ~3 f& |) h
/ i; Y" X; l+ X9 a" N$ A  q# @1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。
8 Q. r' l- s- ^" f9 Q1 Q( r+ _" n) Z: O/ i6 I; @3 \  |' o
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
- Y8 T3 I: _- ^$ L# P9 I: ?) J7 M5 R5 s( ~' B7 `+ q% l( w* {
陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。8 r/ A1 f4 E3 {/ M

5 k7 }! l' {0 b. F; \" s! E5 V* m: Z& Q0 z战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
" W& }# X! e4 {& B
- A8 f: t4 P) s, D今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。; S1 y% U) E+ u: m1 B

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑 6 o! w7 c+ }1 A' c( d

    4 I) j8 l) w( M% U" O" G7 k美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。" y- l$ I( K  Y; H! B

    3 t9 Y" C- V3 e6 i! S, L美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。: Y1 b+ g) P5 T5 U$ \  U

    : C- }) ^. s; e3 m* G现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48 # K% w& ]5 ~3 \' g
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。7 b; [7 D1 P. y7 z) `4 `6 d  T7 ~

    : F% K6 a! w/ R+ z8 b ...
    , }/ y8 d9 C8 n9 K9 l) i
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 : L8 z* v: ^3 a) G' U
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    & w. h0 a7 F3 y% J3 `
    嘿嘿,( m! `: m3 P/ R, f& |
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01 4 i6 N8 z. D2 Z3 H6 P! `- W
    嘿嘿,
    ( o6 l$ u4 L) M" D他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
    9 f- @$ U9 E/ |/ d1 {
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
    , Z+ B! b6 j+ q- m0 F这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...

    : A4 J& g3 O' z, L2 R/ |6 U一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
    ) Q2 x4 H6 T# `一战那个条件,战壕里够呛啊
    2 G: H6 u0 F, U' `6 d* Z' Z* y
    所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10 + {3 {+ s6 P3 K. v
    所以要定期把他们弄死
    / K4 j: W/ _0 h
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,, E6 b4 {7 {1 C, L* J2 i
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
    7 |3 m$ E- ]& t) Q9 B: x5 L我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,% T4 w3 H, Z$ T7 c$ Q$ v$ `
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    3 c, u6 s* F0 @. d% G! ?( Z这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 $ d. S( H6 W; [; W& y) l2 G4 v' N: U
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    ' Z( I/ d9 ?& O& S4 v' F  i
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。( l9 u; e0 q. Y  L3 U
    : y, ~0 X% W: E% S  `
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。7 f7 M( J8 k$ g% W/ g
    9 @3 L9 q9 j& \2 z' p% G4 T1 E3 A
    参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。- ^! }- m$ T* x! g+ R" F3 }

    0 C% |" d' I  V7 @其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
    ; ~4 X. F) ?% f! v5 \' I' r你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。: |. ]$ \* x1 G7 }- T: E/ M
    ; }; c2 t5 \4 e3 k0 F
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...

      Y* |" R( C: W- V2 ]3 p有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。2 @- k9 Y- g7 p$ [% D$ I5 L

    0 p) g) |7 t3 {2 ]" g* s5 [( l所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
    - q3 T" N- o4 O0 c% F: v# q有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...

    4 |1 A; T! @% l7 ]) u不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    * _% v; U' ]+ ?; v4 w9 |& i
    2 ?( e* C/ s0 Z  @4 {6 z5 e% o苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14 & g9 @7 |. G: s5 \1 T
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    5 U* y( a7 I6 h$ g+ Y9 c
    . J3 r6 j, Q7 A% V苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

    ( M; G- r+ Q; w! t: i* r中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 + U# S$ ?( H' D. ?8 u1 O
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    ! j/ R5 l1 q9 H
    到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。
    7 R& A. f- J3 Z, n2 q# P; G8 z2 g& v; K( t5 Q9 L) s6 d

    $ c# R% G: \: P* ~' ^( V# i6 J
    & P' Y# s; ]. f6 j" S; w2 A. b! B% G# ^) L* V3 s
    8 i- ~# a6 f' G* v$ M$ e" |

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    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    : {8 d  I* [/ w5 Z% v3 [6 g其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
    ; W6 N/ r6 ]4 W' R. X- i
    使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
    9 [( a" `7 B  p, y不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。. i( n7 s" z* ~2 r! s% P$ \+ H- J
    - Y  }$ h2 m7 ]5 J1 z
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    4 |+ h/ k+ B8 o: {
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。2 ?( g: y6 }" l& b$ l6 ~, ]
    所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。/ \# X2 y5 d4 |
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。1 f4 ^* _3 Y. U! U  }
    而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。8 b; |" t. U( R7 _* @

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  # c% V! V0 W* W' {
    就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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