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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑 ) G. |0 l2 p, H% K

6 f# v0 ?& _1 s! N: L& ]7 T6 h7 {通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。0 L# \: ]( W# {2 }/ z" o. ]

+ j. @5 c9 D, R/ O2 u$ _: {9 B! N7 Q二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。
2 x- C$ U- Z+ c8 t2 c- K8 c, j* H/ @* Y- [  P
各种飞机单价:
8 x' N5 P4 `( F" o( k: }B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
+ E) k) p7 j6 z1 d; y* Z: SB-24       $215,516.     P-47       $85,578.( ^1 {: [/ k1 R8 N& n7 {, F9 L3 r. S
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.+ ^( c, a7 O2 t9 g; E3 H
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.0 S- G% k+ d" t4 n" L3 ]6 N8 v
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
1 G/ p, U2 Y# g. S1 hP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.9 n2 ~( q7 \) C, B. t; a" [, D- F
! l! p- _3 L9 j
从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天
- A+ e/ c  L2 x; i* y$ p! U从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机- v# i, b5 y( d/ H8 F( {: V
; e& j8 T7 r0 s( Z1 Y
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
: @1 `, o  O  U7 K; G7 v7 U2 d1943-1945:共飞行1.078亿小时
) X) N( F7 E- \: A1 C; B5 H0 V/ f1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药
& Z2 b" B  K( W0 l. ]1943-1945:共投掷790万枚炸弹
8 ?7 c6 Z! v( E9 o" G7 o, d1941-1945:共出动230万作战架次) E8 y: K3 y9 c( _3 Z
1940-1945:共接收299,230架飞机
6 f! L. ]8 |* m: z2 ?% B( ]4 b1940-1945:共接收808,471台航空发动机
3 ~, S( O+ [, w) d! Y1940-1945:共接收799,972副螺旋桨$ W0 A8 }3 U) M8 S

8 f) D. U% G) z7 a4 M二战期间产量最大的飞机:
1 C% ]0 d8 K3 }# k伊尔-2:36,183+ _* W3 k0 }+ {- v
雅克-1、3、7、9:31,000+  _# T# L8 p4 P4 P7 X6 C
梅塞斯密特Bf-109:30,4808 h- U) C+ o5 V2 v: |; \
福克-沃夫FW-190:29,001
& P( A6 c% l0 n- {“喷火”:20,351/ _( C7 @/ M$ {
康维尔B-24/PBY4:18.482
% H0 c' L4 S7 s  D  C! A0 @共和P-47:15,6869 @  d2 d2 `7 k+ i' C
北美P-51:15,8758 Q" p- r. u1 M3 S! J1 f5 V
容克Ju-88:15,000
  i7 z+ T- W* w! ]% J霍克“飓风”:14,533
  }8 o5 t) S0 H5 F' J& x+ _3 g3 P寇蒂斯P-40“战隼”:13,7385 W: g& t' y% Y/ \9 i7 c6 u! J0 F
波音B-17“飞行堡垒”:12,731
- f- K$ \& E6 ^+ H& t4 O. D! }沃特F4U“海盗”:12,571
* q3 s/ e( q; {. W格鲁曼F6F“地狱猫”:12,2756 V8 I; K6 d# x$ _: z7 E
佩特利亚科夫佩-2:11,4008 E0 m8 _8 S) n; w4 l, t' ?% m
洛克希德P-38:10,0377 E) u2 k9 O0 L; m+ W/ ?
三菱A6M“零”式:10,449
) x: \  Z# G: F7 p. I! |北美B-25“米切尔”:9,984' B2 t- z3 b) ]
拉沃奇金LaGG-5:9,9205 F% l/ k, g- A& C4 J: V
格鲁曼TBM:9,837$ [3 c+ I# Q- ~- {/ D2 I: Q
贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584
1 W5 E3 t; A4 O6 t) S5 v中岛Ki-43:5,919/ \" D# i4 P# a* V4 x
德哈维兰“蚊子”:7,780$ v1 \, c: Y+ p0 ?
阿夫罗“兰开斯特”:7,377& ^$ W, Z. N# X0 O/ C) E
亨克尔He-111:6,5087 J% u' M( ?7 ^/ p$ g9 D# ^4 N$ q
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,1765 I9 U& }$ d* `. I, B; Y* v! N/ r
梅塞斯密特Bf-110:6,150. ^6 B4 b  W6 n
拉沃奇金LaGG-7:5,753
2 |' F2 x1 s. ]! n4 h  v6 V1 y6 S6 j波音B-29“超级堡垒”:3,9700 I) o0 `- h( ~: N+ F
肖特“斯特林”:2,383% P, m+ h$ b8 W2 x
! n$ e! C( U) X+ F$ `! P7 \
在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!9 A/ K% ~- k& r+ }

* F( d8 B2 U% l! M$ V4 L月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失" p+ y( i, z9 R

- Q, m! _* z! {2 U' G; D$ f1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
) y% M5 f% [8 @0 H( W
. b( i, f! |) o, L太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。
8 ?2 t& ]& F2 M: B8 {. [! p% A2 O. b6 E" @7 M% Q7 T' Z9 ^
二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。
) S+ o7 B  k: _1 b- h, ?, G" O2 ~8 l# f* T6 D
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。  J+ D) A/ v! e3 L+ z* Z
. W7 ~9 V6 C  R) i) v# Q
1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。: G/ e+ V* |" Z% S
& T) g. E2 m: j" [! Z
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。( ~. z2 P. w( d! s* p
( _/ w$ N% }. O: R/ [
陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
/ h+ Q9 c' A2 {  R2 i  Q  B: D! J1 _8 T# D
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
+ N$ g# N! L: Z! `2 C! P, b  Q+ p$ d( O4 K
今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。. M# H5 v' `& x5 @+ P

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑
    ; Z) V* w1 L$ D: F8 `% n7 \8 W" b0 a( X8 b; q+ z( T" f
    美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
    $ a: W5 Y) f( w, p1 X/ [" m- D/ Y+ f
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
      B4 F3 K# H/ f
    8 s0 J0 `) T" W0 X. o7 B现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48 4 n" q5 b$ V* ?
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    # n+ {: A2 m' Q" P4 [. A  o; O% y. d4 k$ T" d# I
    ...
    : G9 `9 m( U/ {$ v
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    ! L( {7 M) W/ u7 M& S  J4 K2 P; u其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    / |( Y4 A7 Q! j5 D; |, o# M嘿嘿," h% M3 T$ |/ D9 K0 F7 ?
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
    + S5 u4 z4 y7 ?6 M5 r嘿嘿,6 i" u$ M$ W( ~, l% R
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
    / n# ^% W( Y- \) u7 z' W* {
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
    ) J+ N# k- N; N/ h/ t$ U这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...
    $ X0 u: q: ^* E. [: k
    一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 2 o$ Z& ^$ X- T3 ~
    一战那个条件,战壕里够呛啊
    ) _* H3 G' E3 Q
    所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10 ( o- E+ H7 O/ x$ J9 v' E
    所以要定期把他们弄死

    2 e8 D6 c0 Q' _8 y9 p我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    . C  T7 q* _$ d5 u3 `6 g6 ]: t' u只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
    1 I% M' X$ b$ V; ^, \我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,' J7 O7 b/ Q0 w3 ]8 r& I
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    ! S7 e0 \- f6 ^7 G这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 " B8 t9 n# d* `% k' M% k
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    , @4 j+ S& d3 A' w/ J
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    - H! @( S$ D% L, O9 n: J2 S4 M2 N5 ~# q* L
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。( H2 x5 E9 M# B* d, x/ {* g

    1 h. G5 }' b/ I7 ?* B6 [1 L参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。# m) k6 J( [' o! i

    1 f6 t5 O* q( L- T8 O7 A其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
    , Z) }5 P& c1 u, \9 A7 c1 m0 l你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。; o6 ?5 }* m. C7 [: L
    - _/ j9 n/ h' t
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...

    ) |! Q8 P  A) N& M& w8 G8 h+ }有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。
    # {/ K1 j6 x2 `! t0 k- O1 j' @0 R: {) g  p4 B
    所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
    & F4 @! `( S5 }有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...

    ( z7 x5 c+ U. M0 h  p" A不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    8 b! b  e7 ?4 n* D
    ; f) ?, ?& m0 R' ]苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
    . X2 n$ R) P8 I0 r: A# T- F不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    ( d3 p/ b, Y( _( R% U! s2 S- z4 D. A7 `
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    3 g6 I# H' G) T" H6 g# \6 E
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 9 K. T7 r% o# l, w& O; g
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    5 u1 X2 x: S; k. D- M到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。% i  J8 ]0 V  v

    & W% Z% G' J7 ^& r8 a  v
    5 i/ i$ L* \. P" s  ?
    % \- N, ?1 G6 P) q4 R
    0 _5 [3 V; y4 |  {# P+ z
    ' t; |9 `4 [1 e9 m3 [

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    0 Y9 O5 P9 E, X! m& X; _: u其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
    5 v) O6 L6 Q+ M; w! R
    使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 5 W1 z; D% I: f: l+ w
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    # e8 J2 h3 Q! [  ^, \
    & p0 a' o  n) H3 z苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

    6 ?7 T$ X! h  E; l4 r" Y; x% q! C这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。2 [6 t8 `/ h* j. |
    所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。# m) p" j+ Q. @2 ?/ o7 K
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。+ W9 [0 k$ u6 p! o' x
    而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。) \% ]2 o/ Y. S0 b3 T( D/ q4 j

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
    , M' w& ]$ [" Q就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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