美国人打仗怕死吗？

晨枫

5 y3 j9 Z' V! {8 ~; V8 ~' @$ m
3 m/ Q* A" ?1 h) H* m4 e1 d通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。
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二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。

8 @' u; ], u0 A4 i5 y3 E* `4 i各种飞机单价：
  @6 N$ Y: i- S4 q* UB-17       $204,370.     P-40       $44,892.
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
+ r. C6 D9 _- G7 u& ^! S  YB-25       $142,194.     P-51       $51,572.
7 ?0 ]6 F; G9 {/ S9 i4 a1 M+ c; E7 vB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.

% Y3 O0 ]' i& s1 D* `3 N从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
1 M1 |3 G2 _1 @/ E0 i2 V从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机

1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
3 W! _# M/ l7 `# {: o# x9 K1943-1945：共飞行1.078亿小时
2 G% ^9 H, F- z1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1943-1945：共投掷790万枚炸弹
& V" F6 j' t5 H1941-1945：共出动230万作战架次
1940-1945：共接收299，230架飞机
, o9 n6 }# s8 E3 w/ {5 U# F1940-1945：共接收808，471台航空发动机
1940-1945：共接收799，972副螺旋桨

二战期间产量最大的飞机：
3 Y- j5 \8 Y/ u' {伊尔-2：36，183
5 V* ?0 A: [3 O2 G9 h1 z雅克-1、3、7、9：31，000+
5 ?8 ?! Z2 x! A; F! I梅塞斯密特Bf-109：30，480
4 ]3 ?; H; K% G5 w; w7 Z3 Z! z% J福克-沃夫FW-190：29，001
& k& ~* ]0 M5 E5 N  @. l“喷火”：20，351
康维尔B-24/PBY4：18.482
* S8 I' G; C8 [( q* o- C+ l共和P-47：15，686
' n' `5 s. t$ f* v北美P-51：15，875
容克Ju-88：15，000
霍克“飓风”：14，533
( {( k1 s( _# L+ R; g寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
波音B-17“飞行堡垒”：12，731
+ P) n* O" q9 c- F9 [+ [: h9 [沃特F4U“海盗”：12，571
格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
佩特利亚科夫佩-2：11，400
洛克希德P-38：10，037
* W& @: e; u3 r5 ~) m# W* w三菱A6M“零”式：10，449
北美B-25“米切尔”：9，984
6 ~/ a/ S& \+ t) Z; o拉沃奇金LaGG-5：9，920
格鲁曼TBM：9，837
贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
0 b0 W) O: V' ]) m5 `& n中岛Ki-43：5，919
德哈维兰“蚊子”：7，780
阿夫罗“兰开斯特”：7，377
亨克尔He-111：6，508
, u5 N2 x0 `. c+ |亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
# \5 K4 I- f! n& a0 V8 c% _- L5 w, ~梅塞斯密特Bf-110：6，150
0 w1 g. D0 ^/ ]) `# Z6 f% {: K拉沃奇金LaGG-7：5，753
波音B-29“超级堡垒”：3，970
肖特“斯特林”：2，383
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3 S4 z  C" X( t. _  j- n在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！

# G9 E4 R6 Z1 A4 I4 s6 h月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失
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1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。

太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。
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: c0 v, y4 w: P) f5 y; a0 ~二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。

陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
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1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。
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) B5 r6 V+ {+ m* X. G陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。

陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
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战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

; {0 A7 R( ^: a3 z5 a2 d- w! h# J今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。
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燕庐敕

: Z+ h! g5 n1 L' h" n. p) ^( d
美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
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美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。

' O( c/ J8 N! {2 c现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。

...

7 C" A9 T/ d) y, |+ o, X2 G其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
2 i( z% x# A: F5 V) k; }其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

嘿嘿，
0 m0 K8 H$ r' B( S2 k! M: V0 j" `) ]他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
8 d; a8 |, g$ I' ?嘿嘿，
6 a6 C2 i9 H. i0 T" J0 H  ?他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
! v$ I$ f  N2 Z. U一战那个条件，战壕里够呛啊

0 P5 y$ r4 V+ X& j8 z所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
9 L7 {. b" j+ {5 R所以要定期把他们弄死

我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
+ Z. X4 q1 S/ B0 v+ b只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
% j8 a$ O6 C1 ?: l+ L. a只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
" V: D+ y+ Q5 k2 N% y& l( `* d: i其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

. [) E5 b, z/ W# y! H你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

  g4 l  Z8 o# @0 A* ?比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。
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参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。

其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
5 r# C" U5 n7 v! w0 L/ S9 k你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

$ }* V$ V  b& b4 J1 D9 G比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。

% t0 d! U- `4 f1 J9 B5 c所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

6 R) U: s" G6 t. F% L3 Z苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
, }% I4 h6 o+ ~& D5 c, j0 e/ a不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
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5 w" ]" ^1 Q4 o% N4 _苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

2 Y7 x! {/ g  A* Z( C7 m2 M, @中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

! k2 [1 w/ I3 u! t5 l$ U( X4 V到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。
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晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
0 }) r" g" [/ C其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

& c. j2 P/ H: `7 W- S使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

5 D" {2 l2 ^" V$ W苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
: h( Z; \' |3 A$ s0 W0 `而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。
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老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
" y2 d' s) [2 Y3 a4 z" o就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功