设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15081|回复: 74
打印 上一主题 下一主题

武警改革能模仿国民警卫队吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-11-15 09:39:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
澎湃登了一篇文章,讨论武警改革是否能以美国国民警卫队为范本的问题。这是一个伪问题,因为根本不可比。- h1 O5 G9 g# r0 F+ I& w* F+ U

1 ~* f. {* e' @) P4 hhttp://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1864827
/ u, X. p6 @9 J$ v: m  E8 P6 y! O% i% G, y+ H- o6 v
武警正在启动改革。2017年10月31日,在十二届人大常务委员会第三十次会议上,武警司令王宁指出,武警改革的主要内容为领导指挥体制、职能任务、警衔制度、保障体制、部队部署和兵力调动使用制度等五大方面,其中改革的重中之重,便是媒体所称的“理顺军、警、民”关系。
" C+ u! \8 q5 g7 [. `& N2 _/ r
5 b! ], O2 w$ f( `" X  Z武警包括从解放军改编的14个步兵师,现属武警机动部队,在征兵、训练、装备和使用上,相当于轻步兵,这是武警的“军”的部分,负责内卫,不清楚指挥关系,难说到底是战区管,还是省市管,但估计真的动用,没有中央军委授权是不行的;边防、消防、警卫则是武警的“警”的部分,实际上归各地公安部门管辖;水电、黄金、森林、交通已经和军警没有太大关系了,实际上属于“民”。# l) {% R9 Z5 D: L" A
' l( Y/ Y2 m0 C2 ?
武警改革的具体内容还不知道。个人猜想,警的部分划归公安,民的部分像早年铁道兵、基建工程兵一样,转入地方。留在武警的主要是武警机动部队。这样,武警的性质比较单纯、清晰,也便于管理。但转型后的武警是否应该向美国国民警卫队看齐呢?这是不可能的。; m  U% b  D* O' N
1 N* Q3 c. @7 y: a
国民警卫队来自民兵(militia),这是英国体制的民兵,和中国概念的民兵不是一回事。在旧英国,国家没有专职的军队,只有各地贵族自己的亲兵。国王自己的卫队也是这个性质。在国家和外国打仗的时候,国王号召各地贵族贡献兵力。后来贵族的势力不再,这个制度演变成regiment制度,各地自己征兵、配备,领头人自任上校(colonel)。由于各地实力不一样,有的regiment只有几百人,有的可以有几千人,甚至更多。英国军队内作战旅营的兵力来自这些regiment,但两者没有必然关系。这些上校也不一定是带兵打仗的上校,而是充门面的地方名要,真正在前线带兵打仗的上校可能是另一拨人。
& |( m1 s' |% u  x, U2 [% d2 A
6 L2 K+ K. w; K英国只是在殖民地时代东征西伐的时代老是需要征集兵力,这才索性保持了一支常备军。9 {7 c  E- ]3 [5 |  t
3 i! d" T- y7 Y; h' V
美国也是一样。美国独立战争就是各地民兵和英军打的。一直到一战前夜,美国的常备军都很小,但民兵转制成国民警卫队,负责战时提供兵力。直到1933年,国会才立法确定了国民警卫队的地位。作为联邦,各州保有武装民兵是宪法规定的权力,州长有权有权调用,用于救灾、平暴,这是和民兵保土安民的定位一致的。在战时和紧急状态下,总统有权调用国民警卫队,补入常备军。另一方面,常备军不能用于国内行动(实际上也有例外)。
0 w7 f  a) P2 e. [' ?8 J! A& W& Q6 [# }$ D9 t
1947年后,新的国防法规定建立空中国民警卫队,此后国民警卫队有了空中力量。2 n+ K7 |  i& |' ^/ _$ |

; F/ K' h7 m/ e; F9 Z/ @% F" @在里根时代,美国规定国民警卫队作为陆军的后备(陆军另有预备役)在战时成建制编入常备军作战,在训练、作战、装备与常备军一样,所以也装备有M1坦克、M2步战等。
6 E3 v5 Q- G& K! A4 V9 e/ d& i+ _! _6 |; a" [0 T% A3 q
这一时期,空中国民警卫队也开始装备一线战斗机,空中国民警卫队的F-16还具有空军F-16所不具备的发射“麻雀”中程空空导弹的能力。在F-15换装主动电扫雷达的时候,也是阿拉斯加空中国民警卫队首先换装。在任务上,空中国民警卫队负责国土防空,空军负责远征作战。但运输机、加油机甚至预警机很多是空中国民警卫队运作的,空军并不多。
& \6 C8 n0 m, Z0 C  n. b$ y3 Z/ M+ N/ X, u; j9 U1 T# @
由于这样的由美国国情决定的特殊定位,美国国民警卫队在装备、训练、使用上都相当于豪华版的预备役,但在救灾平暴方面有内卫任务。常备军负责远征作战,不用于国土防卫。
, F" W% ~2 t4 a! K$ ?# u6 n9 V( O; H  X8 H) i: v/ `
但是中国不一样。解放军不是远征军,主要任务就是保家卫国。武警也与美国的州长有权动用的武装力量不同,不是各地拥兵自重的民兵,而是中央统一指挥的内卫力量。( c* [! b. r, B( D: S4 P

* ]7 K+ C6 c0 C: ~/ W武警可以考虑改编成国家警察一类的组织,不需要大编制,负责反恐镇暴(相当于FBI和ATF、DEA),监狱法警(相当于US Marshal),还可在特殊情况下接管地方警察的职责和负责对地方警察的调查,比如发生地方警察大面积腐败的情况。这只是个人的猜想。但不管怎么改,改成美国式国民警卫队是不可能的。

评分

参与人数 3爱元 +16 收起 理由
天地一沙鸥 + 6 涨姿势
重重无尽 + 6
mezhan + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2017-11-15 09:48:36 | 只看该作者
    能啊。PLA就是最大的美粉。

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:23
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-11-15 09:50:08 | 只看该作者
    武警本来就是按照宪兵设置的,之所以叫武装警察,就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:24

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-11-15 09:56:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-11-14 19:50
    ) K5 l5 r# w: j7 A武警本来就是按照宪兵设置的,之所以叫武装警察,就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。 ...

    " ], j# Z. D  o& |2 b在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、反间谍,统管,唯独不管老百姓。国民党那宪兵是跟日本人学的,美粉要学对对象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:43
  • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2017-11-15 10:10:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-14 17:56( U9 h8 P+ p) B
    在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...
    0 U' f5 p7 d' n2 O; U
    可以学意呆利宪兵

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2017-11-15 10:10:20 | 只看该作者
    其实改革重点还是在“金木水火土”那些。" u( P) p# E$ Z; H7 k/ W; _
    金指武警黄金部队,木是森林武警,水是水电部队,火是消防部队,土是武警交通部队。这五个特殊职能,黄金部队和水电部队与国企民企间冲突特别大,也不利于资源融合,消防存在着消与防责任不清的问题。所以基本方向是把能直接赚钱的部队剥离成真正的经济实体,比如黄金部队、水电部队,还有就是管理职能和公益职能分开——消防部队过去就存在消的极苦,防的极乐这样特别不公平的现象,要改就是把防这一部分变成国务院下属的部委,跟工商、税务一个性质,留下公益的灭火部队。
    5 t, L2 N2 J. ?  I至于普通武警,跟军改一样,强调中央垂直领导,用于内卫和镇暴。6 S8 |0 v6 J) T8 S! Y+ X2 a0 z% J' M

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:25

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 6

    查看全部评分

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:19:15 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-11-14 20:10% t1 u, v6 A3 i# \: M
    可以学意呆利宪兵
    " K1 h) x' ^  I0 N# c& u- A
    要是学Carabinieri或者Gendarmerie,那就不仅管民,还要管军了。很难想象TG会容许这样强有力的组织。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2017-11-15 10:19:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 09:56
    * M9 P0 }, u) h, G在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...

    , c# U/ z: Q% m0 U管军人的,国内一般通称纠察,属于警备业务,一般军事基地由警卫连充任,权限极大,人称老兵退伍时最想下黑手的对象就是纠察

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:25

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 内行

    查看全部评分

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:21:00 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:10
    " y0 c$ Q3 _$ E2 X1 Y7 z其实改革重点还是在“金木水火土”那些。6 l- p8 h$ D* H8 P2 v7 S
    金指武警黄金部队,木是森林武警,水是水电部队,火是消防部队, ...

    ! @6 f8 D, Z: i- D% M8 g我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了,是否会兼有超级警察的职责,监督地方警方。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:23:33 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:19' E( F4 W3 d) Y5 D
    管军人的,国内一般通称纠察,属于警备业务,一般军事基地由警卫连充任,权限极大,人称老兵退伍时最想下 ...
    + r7 |; J* ]  J9 ]$ U$ j; l  ?
    带白钢盔、带“警备”袖章?上海很少见到,但在外地(如承德)见到过。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2017-11-15 10:25:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:21
    - h2 o3 p9 n% E1 L我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了,是否会兼有超级警察的职责,监督地方警方。 ...

    . L0 d/ y, `( x- i6 k, R  o, W& U, ?内卫其实大部力量是要害机关,广播电台,印钞厂,军工厂,发电站啥的都要驻武警内卫。监督警察不太现实吧,驻的离地方警察太远起不了作用,太近了容易勾结

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    武警监督警察?当纪委不存在?  发表于 2017-11-17 15:54
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-15 13:26
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2017-11-15 10:27:39 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2017-11-15 10:34 编辑 1 s# _" E# x$ B* B: R
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:23( g9 ~% b) R3 V5 e
    带白钢盔、带“警备”袖章?上海很少见到,但在外地(如承德)见到过。 ...
    + W% `' P' U4 z
    6 K3 {: P: O5 P4 _+ a7 K* N
    他们很少出营区,出营区主要是查军车。最近还多一业务,不是禁酒令么,然后纠察就到四周饭馆见军人就要验是否喝酒……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:26
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 秒前
  • 签到天数: 3391 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-11-15 10:39:41 | 只看该作者
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!' F, v4 H/ o3 T! P" S
    8 h- `) V7 n4 d' P, F1 v

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:42
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:26

    评分

    参与人数 5爱元 +24 收起 理由
    农民家的狗 + 4 精彩
    leekai + 6 给力
    蓦然回首 + 6
    忘情 + 6
    上善若水 + 2 精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2017-11-15 19:42:07 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-11-15 09:48
    4 o$ U! z5 ~9 N能啊。PLA就是最大的美粉。
    2 T; K  O1 ^  F' W! u, g9 K2 ?
    武警是监视PLA造反的

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
    大概就只能看看。。哈哈  发表于 2017-11-16 23:33
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    完全不是一个级别的。  发表于 2017-11-15 22:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:29
  • 签到天数: 1402 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-11-15 20:10:04 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39. Y" u: e9 ?4 q! Z
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!

    ; P2 C& `9 o- q  R5 O! G4 i还是赫然发现。
    * ^$ I; Z, E& v6 _其实晨司机说来说去都不如赫然这一句贴近真相。

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-11-15 21:06:35 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-11-15 19:42
    $ p( j/ k& Q- U; P$ @2 ]8 N- G! B- |武警是监视PLA造反的

    / O3 R# |+ K% e" v2 ?武警没那本事

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-11-15 22:03:27 | 只看该作者
    澎湃是个啥? 侠客岛的表弟吗?

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:05
  • 签到天数: 3065 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-11-15 22:12:36 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39+ c$ r  d7 {+ B0 ?! h9 D) t& {
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!

    , Q2 M8 _& g  ]+ e+ a: q6 l( b武警属于内卫部队,一般县级市有一个中队,也就是一个连的编制。地级市有大队,营级。  H8 A  O! M! g/ Z: v
    这个属于地方能用的武装力量。只是对抗pla,完全不是一个级别。  _+ A- P7 M) h4 u+ D9 R
    ! T+ H- }9 u; P, D8 I9 ]
    对于pla,一个连队调动都需要中央军委批准。完全是不一样的。8 e! {9 c8 L$ e, z
    估计还是要将非军队职能全部剥除。从另一个角度裁军。' z1 r5 y! `; z

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-16 08:22
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-16 03:24

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2017-11-15 22:12:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-14 20:39
    : a) p6 k% g. P) c3 W这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!

    * h& b7 o) G; D! v# o# d$ s武警本来就是中央军委指挥的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:57
  • 签到天数: 3518 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2017-11-15 23:22:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-15 22:03. X: b+ J) t7 \- q2 G
    澎湃是个啥? 侠客岛的表弟吗?

    + ^0 p4 G4 `0 x# BBloomberg
    % o+ H0 a6 g: p6 a- P9 K
    , w0 X: u1 i7 b+ v. NMD, 10个字

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-11-16 08:22

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-16 09:49 , Processed in 0.073464 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表