【补充医学分析】孕妇喊疼想剖腹产被家属多次拒绝跳楼...

喜欢就捧捧场

国内现在允许在生产过程中家属陪在身边么？我记得当年在北京妇产医院生小良牙的时候，良牙一直是在身边的。那么这位孕妇怎么就可以爬上窗台，而没有人制止呢？

然后203

冰雪迎梅 发表于 2017-9-7 20:07
医院规定特别是这样的规定都上过新闻吧。 而且在医院公示，即便贴墙是上，有些人照样视而不见。 医我相信 ...

贴在墙上肯定会有人注意到的，这是公共场合告知相关人员 权利义务的 一般方式，但从我的经验来看，医院内部根本不注意这一点，碰到病患质疑就说这是医院规定、流程规定。
医院管理部门应该向政府机关学习。这个事件里面医院在事前、事后的处理方式都是非常欠缺的。

qyangroo

喜欢就捧捧场 发表于 2017-9-7 20:33
国内现在允许在生产过程中家属陪在身边么？我记得当年在北京妇产医院生小良牙的时候，良牙一直是在身边的。 ...

有些地区的公立妇产医院资源紧张，待产的产房床位紧张，人满为患，生产的产房经常是好几个产妇同时生产，没有提供单间陪产的客观条件。更不用提麻醉师人数有限，连剖腹产产房都忙不过来，别提神马无痛分娩了。

北京的医院待产的房间允许家属陪同，但哪天人要是太多也有可能让家属就在外面等，但也允许时不时进去探视，送水送食物。

私立医院只要花钱就有单人病房。

大黑蚊子

喜欢就捧捧场 发表于 2017-9-7 20:33
国内现在允许在生产过程中家属陪在身边么？我记得当年在北京妇产医院生小良牙的时候，良牙一直是在身边的。 ...

我家俩娃出生都是家属在门外等，但是可以通过护士送水送吃的

话说回来，但凡老公能多关心一些，我觉得都不会出现这种情况

沉宝

喜欢就捧捧场 发表于 2017-9-7 20:33
国内现在允许在生产过程中家属陪在身边么？我记得当年在北京妇产医院生小良牙的时候，良牙一直是在身边的。 ...

细节是孕妇从待产室走出来，穿过过道，进入一个备用手术室（当时无人），从那里跳楼的。所以，即使医院规定不允许家属陪同，那家人也没有像一般人家那样在门口等候。

沉宝

平沙落雁 发表于 2017-9-7 10:35
我看到的网上信息是该产妇符合剖宫产指征，医院建议剖宫产，但家属和本人拒绝，在告知会有各种不利于产妇 ...

……医院要家属在病案上签字，并非每个产妇都要家属签这样的文件。

谢谢你提供的背景知识。

一瞬无尽

zp2534246 发表于 2017-9-7 09:38
同意这个观点。
看监控视频，孕妇第二次走出分娩中心时，男方抬头看了好几次孕妇，又低下头看手机，到后 ...

医院这里有个问题，他们现在说孩子头大建议剖腹产，但是上传的家属签字那里是没有以上这些的。那里有家属要求顺产，催产素啥的。
虽然后面处置里的表格里面有，但是电脑改这东西不要太快.....
这里是个疑点

不过我还是倾向于是家属不同意剖腹产。孕妇两次出来，家属也承认是商量这事的，如果是医生不同意，孕妇可以和家属一起强烈要求，因为和医生意见不一样就跳楼这说不太过去
只有和家属意见不一致，医生又不管，孕妇觉得这世界上根本没人向着自己，一时想不开跳楼，这样比较能说通
如果怀的是女孩就更有可能了，家里惦记着二胎呢，生怕剖腹产不利于生二胎
njyd说的估计以前就有矛盾也非常有道理

将进酒

然后203 发表于 2017-9-7 18:51
医院的规定就一定合理吗？面对各种情况死抠规定，不给患者提供其他路径。这叫什么事呀，医院的管理体系是 ...

那不是医院的规定，是卫生部的，有法律效力的。

alan123

然后203 发表于 2017-9-7 09:32
得，您要讨论，那就请别先偷换概念，前提都被您置换了，讨论啥呀。

您的立场和咱不同。

我想，还是回复您一下，可能比较好。
首先。请您保持一点人性善的观点和对别人的善意猜测，哪怕只是一点点。
我和您的看法可能不同，但是应该在一个队里。我有病时首先去医院，治不了时可能会找律师。而不是反过来。
辩论么，偷换概念和转移话题都是手段，就看能不能说清道理。至于有没有视频，甚至有没有书面的签字，那是法庭的事，咱们说理。
有病而不能自愈的人才应该去医院。换句话说，去医院的病人如果没有医疗救治的话最终都会走向死亡（不包括老死），这才是医疗的意义。
从这个前提出发，我们会得到，病人如果不救治就会死。也就是说百分百死亡。
医治只是把这个百分百的概率改变了一些，但不会变成百分百治愈。
至于医术医德等等，只是增加治愈的可能性。但不一定。
问题是不论医术医德，治补好，都会有一样的结果，就是一尸两命。
那么，作为专业的医务人员为了百分百避免这这种情况，理智的选择就是不接诊。只有这样才能百分百避免这种情况。
那么医生是不没饭吃能？不能够。我给你举个例子。医生最好的病人就是70岁往上的老人，身上插满管子，靠呼吸机维持。只要停了一种药或拔了管，病人立马死。这才能显示出医学的伟大，医生的水平高。能把人从死神手边拉住。这样，家属也没意见，社会也没意见，多好呀。只是这样的治疗有多大意思？
所以，您这一尸两命的说法，说之前还是要多好好想想。所有流程都是有规范的，有问题说问题。做太多道德判断于事无补。

一个地址

然后203 发表于 2017-9-7 09:40
医闹的比例很高，所以医院就预设前提，当所以病患都是医闹？ 我一进医院大门，就是医闹嫌疑人？
每周一歌 ...

具体基本上就是防着医闹的流程。跟机场安检原理差不多。劫机的极少数，但每年几百万飞行旅客跟着麻烦事。

一个地址

YHC 发表于 2017-9-7 00:02
为什么要有这个指标？

因为中国医院剖宫差率高，病人的花费更高。

一个地址

然后203 发表于 2017-9-7 09:32
得，您要讨论，那就请别先偷换概念，前提都被您置换了，讨论啥呀。

您的立场和咱不同。

不觉得有人在医院里自杀了，医院就没有责任。负不负责得分情况。不然只要是在医院里自杀医院就要负责，这是责任泛化。那在中国境内自杀的中国政府是不是应该都负责。医院尽到了医疗护理的责任，对可预见的危险积极处理。除此以外有行为能力的患者自杀，尽管很惨，医院也不应该负责。

njyd

史蒂芬周 发表于 2017-9-7 12:14
美帝的医疗贵不少。不过一人一个产房，还一直有一个护士陪着，妇产科医生也会经常过来看看。 ...

这个得一步步来，现在国内至少大城市的新建病房楼或新改造过的病房楼都设有单人产房，丈夫可以进去陪着。从录像看这个医院也是新楼，似乎应该也有单人产房。但单人产房要贵一些，家属愿不愿出钱还两说。
另一方面，现在愿用单人产房的较多，所以只有到产妇进产房后丈夫才能进去，在待产室里是不让进的。我女儿生产时是改造过的老楼，到进产房后护士才通知女婿进去。

njyd

然后203 发表于 2017-9-7 18:49
医闹很多，所以医院就能罔顾人命。

这个不仅逻辑不通，而且冷血。

事有没有先例？没有先例哪个医生能预见到产妇会自杀？

victorlee1999

我觉得大家被带入了疼痛两个的误区：1，产妇是自杀的主要原因之一是疼痛；2，家属漠视产妇的疼痛而拒绝剖腹产。
我可以几乎肯定产妇的疼痛级别不是很高。能两次走出病房，还能跳窗，说明没有非常疼。我见证了我老婆生孩子，她三五分钟一次的阵痛，至少忍受了12个小时，每一次都疼得话说不出来，肯定是站不起来走不了路的，到后来疼的没有体力了，更是不肯能站起来了。
产妇自己会觉得很疼了，要求剖，这是正常的，但是肯定不会因为这个级别的疼就去死。产妇自己的性格和家庭估计都有问题。
至于医院的产科，买彩票去吧。

史蒂芬周

njyd 发表于 2017-9-7 23:57
这个得一步步来，现在国内至少大城市的新建病房楼或新改造过的病房楼都设有单人产房，丈夫可以进去陪着。 ...

说白了还是钱的问题，
美帝的单人产房，专人护士，硬膜麻醉都是钱。
我看了账单，顺产一个娃，保险公司跟医院砍价后付的账单上
医院收费 小孩3000美刀, 产妇1万3千美刀，麻醉师另外收费3000美刀，妇产科医生另外收2500美刀。

大胖子

然后203 发表于 2017-9-7 19:44
我的观点都在前几楼。
死扣规定不是罔顾人命？一尸两命后第一时间发布视频要撇清自身责任这不是罔顾人命 ...

对您的逻辑能力只能呵呵。
假如是你是医生，遇到这种情况，假设你自信没有责任，第一时间发布视频撇清责任有什么不对吗？和罔顾人命有什么因果关系？
总不能没有责任硬要说自己有责任吧？难不成你会放弃为自己辩解的权利？
死抠规定当然有点僵化，但这是避免惹祸上身的办法。
你只要求医生和医院不顾一切的为患者考虑一切，可曾想过医生的职业前途和法律责任？不要太情绪化，这解决不了实际问题。

产妇跳楼和家属也有关系，怎么不见你指责家属？产妇的丈夫，公婆和亲妈都在现场，这么多人看不住一个产妇，你觉得有没有责任？不排除产妇跳楼是家庭矛盾的总爆发的这种可能，如果这样，和医院同不同意剖腹产就没有直接关系了。
可我只看见你单方面的指责。

这个事情在接下来的几天会有新料爆出来，先让新闻飞一会儿。过早的下结论只会暴露屁股和智商，于事无补。

肖恩

victorlee1999 发表于 2017-9-8 01:16
我觉得大家被带入了疼痛两个的误区：1，产妇是自杀的主要原因之一是疼痛；2，家属漠视产妇的疼痛而拒绝剖腹 ...

好像有道理！
LD生老二的时候我是全程陪同的，开口大到可以生产的时候得我扶着才能上产床。
不过每个人对疼痛的感受和忍耐程度也不一样，也有朋友才开到4指就觉得无法忍受坚决要求剖的。

jellobean

产妇跳楼事件，暴露出医院防范突发事件意识不强，监护不到位。

关中农民

jellobean 发表于 2017-9-8 07:41
产妇跳楼事件，暴露出医院防范突发事件意识不强，监护不到位。

和稀泥，我从医疗体系出来，医疗系统的黑暗我太清楚了。不过，这件事情医院没有任何责任。政府这是拿医院顶缸。看医院笑话的人啊，他们终有一天也会进医院，那时候优秀的医生们已经走了，优秀的学生不愿意学医。碰到医术不够高的医生，活该这些人承受。