师改旅，团改营

冬天爱吃冰激凌

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
& q1 }- Z& n6 O% M' Y( L: C; B个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

3 x, m# u; I6 x  _) p全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
6 h- j- g, l4 g# l& S* U! ^9 |" {土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。

alan123

7 I( \* v: t# C! [

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
这个么要看怎么看了。
“二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
: j' M$ T; I5 G$ F/ Q. C) W$ u　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

* j; K" s# e* ]" _2 e  a4 M5 z
; `9 N7 ]; \8 B% {/ }. Y1 T9 S能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。
; P( C4 p" g7 X& ^  K当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
4 G( @; I& w6 _4 |) m( Z记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
1 U. h9 O) p; }, J6 m0 D  w" i( P我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
( k6 g# R/ x3 _. @: W' {, b至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
纯属瞎说，贻笑大方。

晨枫

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
6 E+ F+ E0 `5 ]9 k: f土豪师一直作为 ...

这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。
7 I0 C, z6 i( x1 Z8 _& S3 ?
新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？

小米粒

军改是美式样本做参考！
师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
3 c6 ^7 ]! M# b; ^轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
! o+ S( G: i  W军改是美式样本做参考！
师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...

也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。
' L3 j; P8 {0 k7 _: |$ Z1 Q. U
重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。

holycow

四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

老树

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
2 d$ o4 t( d3 `2 k2 B2 w6 q: U院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，

小米粒

) H3 S+ S- ]- ]/ k

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
3 m5 C7 D7 D: e8 v+ ]也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

6 g; F" P( `4 i2 T" A
美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
2 C" J+ e' z1 f* `/ C2 b( C4 L中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！

2 d& ^3 d3 K& |/ ?/ Y* s9 O所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！

晨枫

老树 发表于 2017-8-27 10:51
这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

实战经验啊！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
0 w0 u/ ]7 x& `0 ]. `美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
# X* ]) R+ @+ v1 |% I7 s& n中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。
) _5 J; B  d; @! {/ `6 c$ I
美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。

fish97

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
没有看到，怎么回事？

http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
9 u6 f$ F( U& j- D7 z  b" o& v( ]
好像题目改了，内容也改了。
现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan

% a+ o4 }9 p/ e/ x  V+ |

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
. X9 Z. U8 ?' }2 G% S+ W
) D& w9 ?' w" [( q, w好像题目改了，内容也改了。

你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

$ M6 c- [6 ^3 i3 p好像题目改了，内容也改了。

; {! }8 [0 E3 O/ \1 P我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。

燕庐敕

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
: h; B( f2 z, t5 d# u
好像题目改了，内容也改了。

- n1 A3 j! M; W你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

njyd

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
' V1 E+ ?/ g$ Q( R9 Lhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
! K. h0 G' Q' X% D  `- t
好像题目改了，内容也改了。

8 x+ L- T* o: L* X$ ?5 z记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车

土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
2 [7 z) r+ V1 N3 l( W
0 V  v$ O) R$ Z此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。
' q- G% s4 D- e' v. R
" Q- v5 @$ k9 ~模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
& B$ }" |3 @7 b$ o( v2 m. N) @
7 x, |/ u6 e; r. h. [同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客

回车 发表于 2017-8-28 15:21
% u! Y( H3 m* R6 b5 u5 W) \, E3 q  D土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
) h, s8 s) a: q5 \! p  V6 e
. j8 R4 A$ z7 ]$ {; Z! D此次 ...

: f8 x, M4 X- A% d) B% b这比喻...
. W' T6 Z( S9 y7 q, |8 A不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车

看客 发表于 2017-8-28 15:44
0 {. n/ J, L1 \+ ]9 V这比喻...
; |, I, s; P) ^不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

  {7 l0 G; E- d) a你说的是管理模式，我说的是生产模式。

fish97

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
1 E* P* N( {4 f! V& n+ Z8 M你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
+ j/ H: G- M# [2 o6 m另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。

fish97

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

7 P3 y6 y* j' R( T1 j6 L. `不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
; b$ X. i; R' p9 T另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。