师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
8 |1 [( ]& j: d& ]好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

9 y! _0 o6 U/ W& m8 o. E* }3 j1 t还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

+ S# k( B( g* J1 t" x# R& e# b7 }+ P一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
/ P9 k/ }' Q. {! s# r一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
+ F( j2 L3 `" }& `防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。
  j8 s: p% D& d: b: t! {
其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
! e  p  @/ }% f( O8 _- R集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。

, l5 X; o$ R) c0 h. Y  R8 K总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？
  n% [/ \% B6 H7 {
6 t8 p$ h5 Y6 \* {5 N* l/ a: f) _  C特战旅的编成？

7 X0 P% c6 W2 q, g+ \装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

3 J! h! ]8 b! @4 d3 g一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
2 p* L( p/ h% V6 n0 Q. Q1 V- _13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
" b: O' z7 |0 z7 \: g112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

9 i; _. G7 [; G" m% b- B非常珍贵的资料！多谢多谢！
& r8 X, M+ L' x. d; r
有一些看点：
1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
- K" X6 t" o/ t/ J6 f+ |3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
# T/ o4 z" W4 n$ J5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
, ^+ p. P3 K: L" L- b
还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

& d$ O1 ]# `% b! p# ?' @% r  q接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

0 U6 a+ i5 P8 ]

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
0 a# k' C( G. Z# V38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
4 w& G; D- T: e% ?8 o, }3 Y% D  ]38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、
4 I7 h5 ?- F8 m( Z, O5 Z5 g) M
5 w5 w. P% E7 y  D! J/ m; W# k这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

+ X* P1 V+ R$ g. W4 U

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
1 u$ }% y' @; p, s* b非常珍贵的资料！多谢多谢！

) p9 ~/ S1 N  j# Z; y& b有一些看点：

% L3 w# D! O. U5 G* U
关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
+ w* U7 u; v, ~$ G. S
1 y* M7 E, j2 g6 D# R" ]4 i9 fhttp://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

( `8 I, A! i8 f" A4 a有一些看点：

" Q8 e6 H, E! I关于合成旅：
, G1 T; Z+ t, j9 Q7 [, D* M2 F$ F3 R各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
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6 Y$ X  E7 W' Q. V, I
3 i( X) }. m2 u( J7 {! y

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

3 j$ R( I6 U+ C: h7 `1 G% K9 K. l) o特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
9 g! f1 r5 a! X, r- w' N
有一些看点：

- T2 K4 w- B1 s; H5 W0 n$ ^. O关于勤务支援旅：
) X6 L% V, d+ c( ~# ^! W应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
5 `. k' Y! M7 {! h: f
在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

0 T- V7 z9 W3 H- }/ g  _在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
  ^0 D4 s; N, z) c. \5 y作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
3 Q4 H4 P6 D/ K$ O( ^勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

+ T9 F' F7 Y- T& Z  M) a- `! `0 r

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

* Y5 r: Y9 `" Q" P) o( |; c
: R) n3 |/ F6 d原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
% r$ j; P) v. \6 Z" p装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
* n5 l' q8 ^( J& |& Y所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
9 f$ h) \+ D, H+ u如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
7 k# Z9 ^# O, @" w/ I- y
3 w9 p4 k8 E, y' |: }有一些看点：

6 v0 b+ J' D# p" \. s$ l& N# G
9 T  a& o0 ?# L" a3 a9 H西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
北卫有点特别，可能保留师。
, ?& n# x; M( |( }# H上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
% E8 y; c- r4 q) U原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩 ...

) [) R0 N0 y3 R师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

5 h1 i3 [, c8 O6 }0 ]8 m9 V特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
关于合成旅：
: ?, J& \" ]6 a0 U# M7 a各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

5 E2 S: Q0 w6 O# O北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。