师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
& H7 S$ R6 L3 }/ B" c# {8 `' ]好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

- r% a9 u9 u. l$ L, J3 k& \! P还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
, D  X6 h" a, X3 d) _一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
. B4 k$ n9 ^; H* y, O一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
2 Z. T1 K( q' M; M4 ~防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
+ Y  c* X' p( E集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
: t. ^7 I% L- w) P/ O
总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？
! H# L, W  c( S, m8 X
装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

/ b& Y$ ]0 `" L) @一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

7 u7 |) V4 A7 R2 F& s5 D" D13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

% h1 M& J9 z% J1 z4 L/ i$ Y

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
' U5 E  g$ f) K' F13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

& q2 b7 S3 O6 U; H+ x3 l
( t8 i4 A; t& |" z- \+ I非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：
- P' F" E" ]  T4 A* C0 e1 M1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2 e4 q$ W2 L2 h2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
$ Y% O$ V6 R) p4 k; b, ]$ q; e3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
" p# W; G3 e. ^. ~- M4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
+ L2 X. k, Z; Q# h5 Y+ U9 D
还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？
; i- y" h- P/ W  Z
接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

$ t2 ^, E! C" Y2 [1 v8 x* B

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
* e" Y# k+ m; I非常珍贵的资料！多谢多谢！
' E+ C& N; b& }
有一些看点：

: u/ E3 b: ?$ j( Z3 u  y
军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
) H; R& A* }! a. i4 ~% i( ?54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

  j/ f6 q, U1 f" [% V. h这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

' h/ R  T( y, C$ l% f2 ~3 ~/ j6 y& Y

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
4 z! i- x2 u3 l- |3 B- D$ }非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

1 k- e3 B$ F/ x关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
9 m, E* N; S# u- F+ t' G8 m
http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
! N# {3 x5 w; q8 M$ o4 Q, P- X一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

" i' X7 J; ^; G. w, h8 i有一些看点：

! T) j) G2 h! \2 J* w0 ~6 W关于合成旅：
- z; M  Q! `- C各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
4 m! d' X2 ]5 x: y$ j: a# G东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
7 W& n, A$ K) B非常珍贵的资料！多谢多谢！

# b1 E4 J4 Y+ g; T6 A+ s% V* g有一些看点：

关于特战旅：
& V9 G' F4 F( O. J9 }3 P目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

3 ?: R: s8 F& M  x- d& j特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。
/ E# I# O% C6 z; W9 g' K8 i
$ o* r0 ]) k/ u2 }  h1 G特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
) D- ?. {; r; \- C/ J非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

' S+ f3 [! L- [  F关于勤务支援旅：
应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
2 M) `, S' K: `% c' h9 {
在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
8 r* ^6 x& j0 m- U作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
+ \, F, h6 P0 T3 G) Z0 `& a一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

! T  C- ~" K" E6 Y
$ r& T: t* U$ j, e$ s$ M+ c4 z# s0 ^原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
7 ~% O) ]. G& u+ ?1 H5 n& a! Y装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

$ D$ G. v  J- b, o/ {- \8 x" S西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
! x% ?5 X* i# b新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
+ @4 o- ]( o. |6 u) b( t' J0 U4 p北卫有点特别，可能保留师。
; }7 w! y) b( d5 S$ }/ t/ `上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
- Q' h9 k& A" ]- \* V原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩 ...

  ]3 X& B6 S$ A0 m5 {( O+ K师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
关于特战旅：
8 V1 `. B- |! w3 e& J; F3 v目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

2 L5 i7 y* ?, ?特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

( C* @: n" _, M) z4 _9 b这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
) z- Y4 m* s9 c0 f& o  f: D& K- H西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
1 M4 }$ f0 t/ t& v师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

$ |/ o: b2 H  B" N  n  l! y似乎没有什么规律。