师改旅，团改营

冬天爱吃冰激凌

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
! N6 |- D$ @, T( R2 C, J0 F' t土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。

alan123

, Z6 ~2 x8 A! D. F

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
) E, r/ s: m/ k" E( G这个么要看怎么看了。
“二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

9 D# j% D/ R# j7 `" V4 Y: j: a
能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。
4 P# V9 b; p9 I. Y当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
& D- Y; J6 e9 }4 H  `) X( }) ?# G我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
' t* ~7 n6 U; l; g您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
纯属瞎说，贻笑大方。

晨枫

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
( H; o1 q; i$ q0 M/ S; F全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
土豪师一直作为 ...

) j8 M4 E) l7 ]0 c' y& T/ ~这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。

! |# [* l9 X; E) M2 H; ?4 k0 J" O9 D新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？

小米粒

军改是美式样本做参考！
" u7 T, V( A* Q- o8 a7 Q1 B师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！
4 V, T1 i, t" m2 b0 H- Q  E, P6 H3 a

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
8 X+ `; B4 _( L, U6 Z( e2 [军改是美式样本做参考！
师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...

9 _) m; @, @' W* x也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。

5 M& _* m6 Z, W8 n4 m+ t重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。

holycow

四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

老树

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
3 b- A3 {2 Z5 w# J院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

. x6 K* H+ L- z+ u- b这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，

小米粒

% {  g; `4 g" }* ^& ]- w

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
* V. b! \- I; [) ]0 J; J也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

7 @, {3 o$ ^2 j+ P. o美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！
+ ?8 j/ g% Z, Q( ^4 M$ s+ e, p
所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！

晨枫

老树 发表于 2017-8-27 10:51
6 |& O' F" b  k这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

# r+ ]7 d3 f8 K# T* M实战经验啊！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
9 e2 f, p1 ~4 N5 \# g4 q美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
' d0 h* z  \& B, Z7 k8 |中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。

8 [( `9 ~3 O1 w+ |5 J美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。

fish97

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
没有看到，怎么回事？

, \9 u, _" S% O( H) E4 w0 N1 _: Xhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

* `4 Q; m, q: T# S- Z, d) p3 _" H好像题目改了，内容也改了。
现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
2 ^7 g, p9 M% ?& |6 Fhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
: w  v: f2 W* h2 R3 I
! f( }0 y3 L6 W5 {* E6 A4 B好像题目改了，内容也改了。

9 l1 \( a6 h$ z/ r& L$ T你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
( P  L- s4 W0 s5 yhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
" _& A# a7 n! ^* J0 F" D" K
) v; L1 Q+ A3 z! X3 m0 j4 T/ h好像题目改了，内容也改了。

8 \- |% u3 P" u, A我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。

燕庐敕

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
9 U2 j7 K; v+ i  x- chttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了，内容也改了。

. F7 ?. ]9 O2 s6 O你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

njyd

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了，内容也改了。

2 S( @2 _% ~* L" q2 X' O' d" w记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车

土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。

+ a, @7 s; C4 k0 o/ K模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。

. K" h; z2 [& k9 f; K同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客

回车 发表于 2017-8-28 15:21
2 y* Y6 m$ n' i: z; n2 m土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

此次 ...

. a, O4 n3 B; c! I) V这比喻...
: T' v6 u7 X6 s不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车

看客 发表于 2017-8-28 15:44
5 O3 m$ |0 t& W8 }  l这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

4 M% A) _, @: B0 q你说的是管理模式，我说的是生产模式。

fish97

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
  E  W9 I0 }+ C$ u( s4 N你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。

fish97

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
" y3 f/ p# D. H4 t+ }- d你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

  I! s& V1 E# q& V2 @! S不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。