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楼主: 晨枫
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师改旅，团改营

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冬天爱吃冰激凌
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-25 09:45

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    21#
    发表于 2017-8-27 22:23:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 21:33) O/ c9 [2 F6 K4 q
    个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

    ' R" L, V' n& }1 E: _' @全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。% @  N( Q. }7 q9 i, ?7 {9 i
    土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。
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    alan123

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2017-8-27 22:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 alan123 于 2017-8-27 22:53 编辑 # U, v! t8 K1 C+ z0 e! F* v# e
    njyd 发表于 2017-8-27 20:26- N  o/ E% A1 E) [' H7 ^. e
    这个么要看怎么看了。6 S" c& W8 c% |4 a* H% [
    “二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”$ W7 f/ U) G4 I1 H1 X4 U3 m0 c
    　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

    , w' M* a: e- [
    ' Q8 e8 Z3 X# [, G4 J# i& F) U4 b7 w- S9 ?能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。$ q0 |: a- z* M- S* M
    当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
    + z9 H  O; ^2 R! k$ \记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
    2 \6 F5 ^0 M6 R9 g2 b我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。6 P% y2 {3 u+ h8 X- w
    至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
    5 @& I7 r) _" h& S您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。) Z  s. I; N4 H- p9 n- l; ^
    纯属瞎说，贻笑大方。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2017-8-27 23:37:54 | 只看该作者
    冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23. V% v& l) Q9 g) |$ r2 L/ ]
    全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
    4 A& Z, ?) \; h5 B6 }1 Q土豪师一直作为 ...

    0 O1 q' Z$ R3 \3 d这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。3 [, K+ x( W6 g

    0 [( ]$ r+ o4 b新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    24#
    发表于 2017-8-28 00:28:25 | 只看该作者
    军改是美式样本做参考！
    / @2 N# W0 U% u' ~& O  u1 g; n师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
    " s$ u' ?9 n2 M# ~8 R轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！
    ! x( {( V3 n4 e6 K- r" T3 a* m8 y8 e
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2017-8-28 00:35:16 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
    8 K: \4 U+ ]+ Y! _; D军改是美式样本做参考！/ P: r3 v& L0 u! S; b, l; x
    师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...
    ' b3 i+ q3 u  ^' R1 t
    也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。0 I; t: d* X  l7 @

    " Y1 O7 d, j: m& B! z重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前

    • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2017-8-28 00:42:08 | 只看该作者
    四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-9-8 09:20
    老财迷
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-8-28 15:07
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-8-28 15:05
    晨枫
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-28 02:58
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    老树

    该用户从未签到
    27#
    发表于 2017-8-28 00:51:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 22:144 ]# j9 W, ?' ]! m. B
    院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...
    7 e/ C* E# j4 y; L* H
    这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    28#
    发表于 2017-8-28 00:54:24 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-8-28 01:02 编辑
    # L9 [/ V' j9 ~: q
    晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
    ) m% ?. h* e  _) b; K也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...
    7 W1 Y. m" j7 B; |$ |

    4 x, ?$ r4 A; f3 P1 I3 h美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。/ \/ n+ h  X, W. ?5 p& C3 s9 t
    中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！
    & j! ]* x7 E  v2 F% O# J: c; V( r$ D' p* J1 I- |5 p
    所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2017-8-28 02:58:18 | 只看该作者
    老树 发表于 2017-8-27 10:51. w2 R& b8 K" C- b# D: G! }; B
    这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...
    7 S' C" i; C1 A& u0 E
    实战经验啊！
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2017-8-28 03:00:02 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
    6 |/ F% A) B/ f4 w美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。- z7 V4 M: [# D/ v. [# F6 y! l# u; G
    中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

    3 v7 D/ v5 i6 s2 F& ?  V你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。! ]+ q( `- }  e  ?0 ?7 q
    / u" U& M$ L' e) @
    美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    31#
    发表于 2017-8-28 03:13:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
    # J0 ^5 ?( W# ~4 W, i没有看到，怎么回事？

    7 }' J$ K. H5 w$ N5 ~" Nhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    ( x& i4 W; H# v; ]9 p
    % n' B( k" O7 w" q好像题目改了，内容也改了。
    : k+ F2 Y3 k: b' x9 o7 |' X, `+ r现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。
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    yaquan
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-9 03:25

    • 签到天数: 233 天

    [LV.7]分神
    32#
    发表于 2017-8-28 03:44:21 | 只看该作者
    本帖最后由 yaquan 于 2017-8-28 03:58 编辑 4 c/ e; L% F! ?/ \# v! [7 h
    fish97 发表于 2017-8-28 03:132 b* j! C4 x2 U+ |
    http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml& b; `7 l. K4 D8 G
    & u9 `9 A( }9 l* o$ B
    好像题目改了，内容也改了。
    ) p. }4 Y% G( t4 S5 j5 `" I
    ) N2 d# w! Q: f# o
    你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。# H& M4 v7 v, k9 ?! [  ]3 K4 Z
    香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-8 09:21

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2017-8-28 04:18:14 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-27 13:13% y8 s4 Q0 z; J
    http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    : s/ H! Q; Y: J/ G: g3 l3 W
    & G/ i. A6 o5 p6 E# t6 j好像题目改了，内容也改了。

    ; m2 N4 G$ [  y7 \3 y" g我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2017-8-28 10:25:04 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-28 03:13
    ! r. `" g6 v- X& rhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    ) m. O% }. k8 G4 D) v# l3 I/ }5 h/ y; i
    好像题目改了，内容也改了。

    / k& V- c. G7 x你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2017-8-28 13:15:08 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-28 03:13
    # D* n$ l, t, bhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    6 B1 s7 m9 Z5 H8 W4 C9 Y
    - |* q5 H' J' P: E好像题目改了，内容也改了。

    1 j, R  ^9 Z5 J* k7 P7 w记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。
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    回车
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

    • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2017-8-28 15:21:10 | 只看该作者
    土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。2 `& K2 Y  v3 x6 Q4 Q8 `
    % h/ Q5 t7 w7 D! @6 E
    此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。# `" @0 U7 G3 X4 F

    : V" H5 g) T1 s$ \% o模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
      o5 O# @3 U0 ?' l' {, n
      Q' _! h: K5 N- w& ]同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2017-8-28 15:44:26 | 只看该作者
    回车 发表于 2017-8-28 15:210 C* |" Y7 {- D
    土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
    / V5 R/ L. O( W8 S9 A; p" a! }4 q& k3 g8 P3 o3 h' u
    此次 ...
    7 |3 _' G& q+ a, \' m4 R
    这比喻...
    1 Y) [( e5 a  m不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。
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    回车
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

    • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2017-8-28 15:53:31 | 只看该作者
    看客 发表于 2017-8-28 15:44" A3 c( p8 G6 }& [
    这比喻.../ Y' B7 z& }* r+ t% U* k; ?2 H
    不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

      Q& H2 l6 n, s- ]! t+ C- P! n你说的是管理模式，我说的是生产模式。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    39#
    发表于 2017-8-28 16:19:01 | 只看该作者
    yaquan 发表于 2017-8-28 03:44" `9 l0 M3 B: h3 O- V
    你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...
    / w, `; [0 M: q
    不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
    + n0 i" k, D$ ]6 v另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    40#
    发表于 2017-8-28 16:20:47 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
      G2 o$ W! |* _  ^* ~你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。
    # N- u: I1 d2 e* B9 Q  E
    不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。& K/ _7 n: M$ X) @7 p, J, |
    另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。
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