师改旅，团改营

冬天爱吃冰激凌

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
2 G" l( f, y( b9 g0 m7 o/ h土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。

alan123

( f# o; P* h$ f% a& X& z7 @

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
, L  q# C/ A0 K: N+ \8 z* @这个么要看怎么看了。
“二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

! a, U! A0 m* T  l& b
能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。
7 O& ~" Y1 O7 Y3 g2 ]7 S0 D( K当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
: p, j+ u! V; C$ A; }记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
- s1 |$ J: U% C& V: c6 b; a我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
5 y) E! D# G( t: I8 V9 S  b0 e: `$ }至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
纯属瞎说，贻笑大方。

晨枫

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
# y0 A$ k  O% c9 E- F全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
4 m/ D8 P! ~! w1 R8 `7 i; J! x土豪师一直作为 ...

; |& E4 |$ `+ n& A! E: r  |- `) `这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。
: h8 o* O1 z( z
新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？

小米粒

军改是美式样本做参考！
1 U$ C  _) Z0 C$ t+ Q1 G师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
军改是美式样本做参考！
4 e: M+ |8 w( _9 }6 Q师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...

也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。

% r9 o5 A" @" d2 k, q重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。

holycow

四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

老树

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
  h4 x6 r. U% ^7 V8 Z+ p院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，

小米粒

4 s. ?1 q( r- J8 t0 s8 N* _# l& ^

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！
7 r; P. x. m; M& Z# {
! v- F; U* n0 M$ ?2 |( ~0 Z所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！

晨枫

老树 发表于 2017-8-27 10:51
这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

3 O# V, U- F7 a2 m实战经验啊！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
4 i0 x0 \! d0 _  i- V美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
$ _! Q: G/ H$ V4 [6 O中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

" o; g3 ]& h" {& Y你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。

美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。

fish97

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
4 j$ t1 Z1 a# O; |4 h4 f没有看到，怎么回事？

http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
: e  O  d; y" K& a6 z6 P
好像题目改了，内容也改了。
现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan

" L! l0 f- C* L1 ~! z- ~; b5 G

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
  _( Z$ l! J- c( H! M  m
1 M" a3 h% n0 g: K: n! a好像题目改了，内容也改了。

6 F; L: w' i6 F3 z6 {8 N3 J% [你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
7 a* `3 {9 v3 c7 L& s% l香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
* ?- z& E6 {+ E0 Y3 P$ E+ U7 ahttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了，内容也改了。

2 ?3 P9 o5 }) N; K, S! T( C& M我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。

燕庐敕

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
4 `& ~) M7 g& m$ rhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
+ F# `2 Q7 t% t. M' `8 D
好像题目改了，内容也改了。

3 d9 v4 c3 D8 Z) X, ^8 D; _4 c# [你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

njyd

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

3 Q$ k0 M+ v* d5 b好像题目改了，内容也改了。

( X7 F/ }( e1 M  U  b记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车

土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
% Y1 @8 q6 l2 ]& G* p1 m5 B/ [! X9 J! H
此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。

5 q* O& g, }0 _( S. ~: W2 R: _模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
6 `) i" l' v- |: h2 N8 H
同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客

回车 发表于 2017-8-28 15:21
土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

* ]& p' j' c" A' Z3 C此次 ...

这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车

看客 发表于 2017-8-28 15:44
这比喻...
  v: L) m0 Y% h不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

- ^/ J8 u* c$ i% K3 J- ?) F你说的是管理模式，我说的是生产模式。

fish97

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。

fish97

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
  ?9 [$ i5 g- d* z4 c& w( P你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
0 `( j$ F6 Z  Q) X" s) F另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。