师改旅，团改营

冬天爱吃冰激凌

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

. a- a0 n. r( Q5 \. b# A全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
' h, I  w' Z/ Q& L/ ~1 E4 i土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。

alan123

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
' R, q) P  d2 A, Q这个么要看怎么看了。
“二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
( S. m, u- G- u8 L& R　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

( b. ^: E. c( F
. y) }3 r# A( g( |6 J- V4 U% f能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。
8 @7 K) A9 P2 Q5 Y, K/ w" T当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
0 m! B3 i2 R" w8 x( s& h我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
; z+ p- v: f7 q8 F# J2 s  h7 [8 U至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
* g4 f7 @7 c4 w8 O+ ^7 x! r您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
纯属瞎说，贻笑大方。

晨枫

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
( H7 b: s& k) O2 T- Y1 F; N( V全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
* V/ i  ~" y; i+ j土豪师一直作为 ...

这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。

新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？

小米粒

军改是美式样本做参考！
; u: R" |' q; w) l5 W0 u师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
9 M( E' u" M; r7 n轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！
7 j6 j6 Z: |1 O3 r8 F2 O

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
军改是美式样本做参考！
师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...

也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。

重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。

holycow

四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

老树

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
/ U/ V. d" l8 _  c+ V+ X1 [) e院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，

小米粒

/ ]" [$ h' w# k

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
# ~% X, S! U( d' }4 B也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

4 n. h$ p0 i! j0 Z; }
美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！
/ |  u7 ^" g2 f, Z4 C
6 i" H' c9 M% z5 `! u8 [; O所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！

晨枫

老树 发表于 2017-8-27 10:51
这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

2 i, B/ V4 A* P, f* \实战经验啊！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
( C% x0 V6 n7 e# n6 Z; S  q: n+ `美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
. w. Z- v3 a. A9 j0 |+ f* j中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

  U5 f/ e0 q, q! f8 o5 l你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。

# G) s2 s* i# u4 E2 H% q" {美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。

fish97

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
; c: f( ]9 B! m4 E1 z. v' K没有看到，怎么回事？

  `: o( F/ W( Ehttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
- m, v6 n& M. Y9 V! N4 N
好像题目改了，内容也改了。
5 f* D) D& F# P. v现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
* s% X' y& o9 M& E' C
1 P8 Y, ^# @3 M* n$ q$ ^好像题目改了，内容也改了。

9 j  F0 v8 D& G+ A+ v: m  o
; A# s8 E8 }" d% J7 n2 {7 {5 E你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
$ |  h- C# m; v0 N4 x0 i
- G' S# S0 f1 X/ i. ]6 a+ D好像题目改了，内容也改了。

% V6 z% m9 S2 r: e/ B. C8 q我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。

燕庐敕

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
" d8 ?7 y% ], q0 \  |http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
3 Y9 W( m/ o( V8 y/ _2 Z
好像题目改了，内容也改了。

你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

njyd

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
- I4 D7 a6 _) C* e. i' l8 o! shttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
8 \  G5 _! V* s/ }6 ]5 Y1 W4 X* O
) n: {0 L5 f* h$ f& ^1 N* U好像题目改了，内容也改了。

( m6 v, W( E- t记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车

土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

9 X" X' g' V9 O2 @! p/ M+ b5 Z此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。
+ y( O+ o8 \/ y2 b4 g' @
8 u4 `7 j! ]' C# S: V! \模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
! T5 D2 A( y& @% t) Q( v5 V+ E. Z
! d2 m, e. x5 h! m. b同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客

回车 发表于 2017-8-28 15:21
* o2 U5 j& n7 O7 ]# p2 \' V4 T土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

) ~% s# C3 V' i0 H此次 ...

  _  B0 F1 T. V3 o这比喻...
- |! w- q: G" m* h5 x不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车

看客 发表于 2017-8-28 15:44
0 O; R1 W  c0 H+ R1 G这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

8 J4 v2 S7 o7 d% [: H; o# R. b你说的是管理模式，我说的是生产模式。

fish97

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
7 ?; K1 y/ M$ d0 o4 w. u$ m8 v你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。

fish97

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
8 R# h  ?, H, [, w! p5 C你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

/ L9 b7 N/ ^  x  v9 M% W! d不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
! K+ {* J( T7 t; s6 L另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。