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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 8 U/ J& V! K; M5 w7 R
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ! X. P3 j: c/ `7 D- Y$ N如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    1 O! w+ v' S% {: U9 y/ `1 r4 u4 ^0 s2 ~) }7 [0 K) x, {; n
    全电的长期维护影响还 ...
    ; u  N& c" n3 ~& L
    " U7 r# Z0 g+ @2 }. D. w, T
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）9 R, _0 W8 M2 _+ |% ?% m. V

    , O- U5 j7 J; G" x# }9 J0 W踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    . a! u% L1 \9 a) ^* L/ V4 s# ]; V; ~* D2 H5 A
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    2 [$ G3 B. h. i& f' [# N' ?. P1 u$ e
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    6 R7 `; D9 M/ @( i) v电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了9 X6 G6 e7 V$ C; y, P
    1 m  R. m6 c' S
    电池这个 ...
    4 Y5 w7 a4 p0 \  ^+ Y8 p% P
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03% ]9 j  u! D3 T1 L! Z) ^% @
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    % X+ V- X1 o0 D% G& F3 A) `你理解有误$ Z. X$ D! [9 i5 b9 f
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换6 Y* b5 z! [* G: ]0 T
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    7 `" ~  T5 [4 F" Y国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09" Z' q1 o" M( I' f8 c# l' Q
    你理解有误
    ' o/ K1 u  S* N9 [电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- y) o8 _3 g; A  a" }6 H
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    2 _7 {  Z  u+ c: `就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    * H) C2 Z. i. X( Q3 c我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ; U; Y! z5 O0 F5 b* F全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12+ V7 {: Y0 J' A2 T$ e' t
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    2 o9 D- m1 J* @2 @我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    / s) ~3 C* i: B9 t
    7 ]$ o8 j1 W/ M$ k6 V: d7 U, T你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44- R- w" F% g) ?* V- \
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    . x$ L' x5 i" H/ e1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ( c4 E; y' W# C5 U* X4 k* l9 R1 l
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 : z+ H# j; R0 l0 b) h) }9 T
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    4 L& p% Q2 s8 j; e( d给晨大提供一点个人体验* n5 B5 o+ b7 R: j% k- E# W% g
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    8 ?' A1 S7 v$ k驾驶体 ...
    $ n/ U9 u, N# R/ R, W* P
    - |- t  ^" R3 e3 X; V5 f; d
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    9 |1 D2 z) H3 w1 y中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ! R( _% G+ X7 k4 @2 a) c$ @  h1 Y你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ! O& @( p" {# J1 n& K3 b
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    3 H( J, k1 D2 e7 L' x怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    5 p, X& M% B; U5 {无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。6 b6 }  }0 B% {+ T3 q7 R) f4 z
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:516 m+ r8 e4 k) p$ F; [+ e  X
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    5 }# ?$ s2 ^7 p$ x
    5 i" b8 R- x2 q8 s# j
    3 N/ T1 V' L; L2 B6 [8 S我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    + t3 b: R; K8 m; A: \) z3 c
    / z# o0 f2 \$ _' S6 i$ p用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。% e% u. C+ e: A6 u- ~5 o
    ' I7 Q7 t+ k: i0 }; f& P- v0 {; w
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。8 Q# f" u. \; l" ~* O
    * H) w& y* g7 }" g  P  @
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    + ]1 \" `; D( n& Z: C$ r我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    8 i) Q; f1 v7 u6 ?
    5 |$ b! D4 m8 \$ e4 i' Q" X2 q. C4 J混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    : h# J- H: ~4 X) x* l/ V* @1 W  r7 }) S3 ?/ U
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ; }. E0 I- b* d( }: h6 T4 d
    2 g, i2 C1 V' V& x. s& x0 \8 D) l9 z! E现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    6 g2 m5 S+ o: I1 B+ E2 \无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    2 T+ u: D1 z: I/ ^
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 @2 a( {, }) K0 c
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：  M2 d7 z, }0 {9 f+ F

    - f8 x! g. b+ u* B3 ~# s; Q汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。. w& I. ?1 t$ }5 U9 a
    : X# \( |" w# B3 Z
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    0 ^1 P8 G7 u7 x1 N
    - l' z. ], y4 x2 h6 h0 V  v# B有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。4 M0 b2 a5 h. W3 H
    5 K1 N. C& g; ?5 W
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家3 a3 u# y4 Z* S9 i, d" z
    7 j& g+ B* H# o6 x$ K( _
    5 m6 R' i2 e  e8 {1 X0 W) p

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01& \3 C9 J& N8 P- {- N
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ( e% A% [4 K- B9 ^; Q+ x' x: N2 ]) |4 }4 g6 \  d+ {: I, x
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00" h: U! _/ @8 e  _& A$ n
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。2 A! I% w( V* V& ~: X
    " d% t! f, L. c. c
    你给说说吧：大功率 ...

    6 Y% _$ f- A: B4 e9 s1 q9 n不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42! X  K7 j* v$ d2 G
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - R  |2 B' i' I; G5 N& S6 B+ ~* i# ]7 X# s
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    & Y% c5 a4 Z4 C: ^# r; P/ i. p- W无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    " Y. M/ J+ M' d  Z& E  |: {4 e( Q不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    * [/ {1 y5 K+ |- q" H( ~
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3272 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20; E6 }! D: k, b5 C3 L) \& l
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    1 N7 ]1 x: k9 {9 c8 k  w0 ~  ^
    6 f9 H4 l0 U( m$ Y9 A" Z最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    6 ?* F0 r& A3 O: Z: I' Q- h1 c
    未来肯定是卫星电话的
    3 z9 d* K8 c4 U1 u
    1 B. H$ D; Q- @0 S5 V( F0 P. m前提是 必须定价合理( i6 a6 K  o4 d/ S+ k

    + p$ O9 k& S; t: p% v% _! p. l# G
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