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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 & M7 H( F+ n( X0 @
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53) O3 w! v& H; H$ B
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    - x5 S" ~8 z7 i5 {" {
    , B; l) X' o" j/ c: D' t全电的长期维护影响还 ...
    ! G+ N( H* l; h6 {7 k7 l

    4 {! l- S' c  x4 F# P我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    & ]/ t7 }  E) U+ j# o5 r3 O# R' x' X# Y$ T2 i& O$ r# I2 d
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~  Z) G& M0 D0 J; }# w

    / D: q+ v3 [) H4 \' n1 {1 Z, O% @车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    5 u! c% a9 P% J' C/ f
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    # F' x/ x7 S& j8 [( x$ G5 d% o电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    7 I2 g9 O. Z/ c. H) A. Q2 r
    & g4 B* n: n* @8 @8 A) g8 Q电池这个 ...
    5 l7 g& F7 k' S) j' W* c. Q
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    2 S% U4 S. A3 N# ~4 Z- x3 M4 W储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ) Q7 A3 G, R" @, M7 s4 X
    你理解有误
    / R* u8 Q' }8 }电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换' Y8 S% ~% a! _8 T% j1 t
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    6 N: ]% ]( w' F4 S* h6 Y7 [国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    - Q% D8 j3 p' j3 I( p$ O8 I9 K4 x你理解有误- U* D7 x& o& d# O, c. Y
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换. n5 {  v# h- Y: J
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    4 y6 r, X1 U# z( j; c, u$ [
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    " P! x# y0 l7 d. v( X4 N- ]我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    9 h8 E( d5 j8 d; p' ~! I
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    , I8 A4 {" ]" e6 q1 R. G- n0 hiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    3 @3 S$ L: y, C7 j& j* P  f! Y8 L6 A
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ; o7 @4 |& C* {0 z- J; q5 {3 ?  j( U5 H) [8 O
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44% l& W) l! }9 G) g9 m3 ?4 v
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动+ a) _4 C) Z! l, V
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    2 O1 _$ G0 F/ `0 h深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 " C, u! C' c4 A! \9 H  H! n" ^8 r
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    $ p* L7 r* K0 }给晨大提供一点个人体验
      @# s4 o+ A( b* w9 `& W, L充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    3 M# l/ A/ u7 Z/ X! ?驾驶体 ...

    8 I! D, ]+ F' \$ q6 a
    - F! U/ x3 t8 ^  _5 f$ y问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    5 C& m  M9 x9 ]! t8 m* M4 @中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    & k3 q2 ]$ c' i, i3 h; _7 q+ J8 `你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    4 M! C  x. I% Y5 M共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    ! p2 l% e- B% Q; b怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    $ S9 W$ H* J( s; h; }无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    , @+ W' R6 @: n1 _+ ]3 \1 C! u全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    $ ]6 J! z' x  M9 Z8 z' ~% W) D% ^  R这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    6 _1 I6 t( H; v# G, F! A
    ( c2 P9 g  ~7 D
    ( h# d/ Y0 z; _/ d8 s
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. Z2 A6 p4 ^9 Z8 F# S2 p
      \6 [3 o( z  f* u
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。7 L* n' d& b  O

      d! ]) F, ^$ R4 V无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。4 O+ r! D' U5 O- n! L

    1 X0 e8 ]; ]; k9 g% H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    " J% _0 p( W3 ^8 p我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 ^! e2 u7 n/ H/ H, `

    * _" O) W: U  j+ ~9 D混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    - s7 n; i/ |% N8 M  u/ v# G/ Z; L- Q/ c9 g1 s& K7 o% `
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。" x* d5 C6 M0 y1 K1 [% w

    ( d: ^8 x9 g9 [1 h" }现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28) R( E4 ~1 \9 ?4 T3 Y, j: f
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    , r" }/ C1 O: q/ A; S4 g即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    & a' b( n5 l7 i. X2 O前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：8 n6 |8 y  w. F- @9 T8 s7 `  s6 G' q
    ( e" b5 ?) w9 s: _3 m; _
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。. @! F. \" @" R' M" B0 O4 T+ b, C

      k1 N, E/ M8 B, }. @比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ; j$ ]( N( j( k1 T6 U  I: B) r6 d4 {9 R& z9 ?$ N
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。9 q! q6 |( }+ m. j1 z

    ! o2 ?/ e' }  ]- g我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    % @# x3 G1 P3 S6 Y" Y6 w
    ) v7 U( b* M$ O) x% O' x7 h
    3 M+ |0 g7 A# m! y  K" S6 C

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 W" e  {2 L! W$ x/ }深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    * X: _" B0 A& A
    % |6 z! W# X$ i# n( V) B8 f深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00$ G5 q6 D$ h! j) D2 Y  a
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。* c8 @8 D& m* u+ Z

    : o# g6 V) M, p; c你给说说吧：大功率 ...
    1 S8 e3 h1 c  Z  h8 `+ _" x
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ! _# D1 f/ v  A; H; C我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    : a8 b8 [- ~& c' Q' i% f
    , f7 K6 h' B5 L: @! k用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    # B: g( e9 \' ~1 V; w! ]
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    % E- c6 L8 F( r; ?" z& G3 y; r不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    # G' f6 m- c" {5 b+ a大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3756 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ' Q; p* z0 e& {+ Y2 v& D+ M# m# l技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    6 `; v7 B4 ~- H" J2 {7 X* ?% H" N7 {6 R' W) @; [
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    + n0 w# T( |# T0 v- }9 z& d
    未来肯定是卫星电话的, m0 ], P  {; R) I1 H) u) p& K( X
    + _8 ?* f$ @- o5 q$ S
    前提是 必须定价合理6 U7 s2 v, w' j9 O5 [! S
    : [$ L3 ^3 T1 L" q* h- Z3 E
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