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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 3 u1 c- c4 W3 T7 |2 T. |
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    4 D1 Z" T8 X% _0 M1 g- [' M# ]6 Q如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    7 ?& Y+ Z- }, z$ a+ h7 ^' Z( t
    ; o3 u: w0 r* ^全电的长期维护影响还 ...

    ! B6 X- `7 z3 [6 I. U& H. K4 k/ a. w3 O6 g
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）% g+ l' B3 |- ?$ t
    1 h6 G% m6 [- Q6 b- u; ]- D2 U
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~& h0 u7 g* a7 \. K5 @5 Q

    - e3 a% ?7 r% `6 x' h9 S- e% r( C9 X车身重，底盘低，过弯还是挺爽的, p! H2 d& H, l6 `
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ; T% k; ~9 m4 t电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了9 n; S+ m" q+ Q2 U( Z6 C

    " j* S: v  }5 u1 y; Q& X8 _# x/ O* {电池这个 ...
    " b$ p. n; D8 w9 y, F$ z4 |4 B
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03( T. w: H9 F0 h% P: m) f* T
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 V# x( ~: [8 L; {8 ~% V3 A
    你理解有误
    + B" D+ M; ~  S# [) }  s% |电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ( \+ L- D, Q  ^6 |; _更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。- ]4 {4 x# i- J: N4 d' [. G8 u3 ?
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    , e! Y: K- S- _+ e3 [6 E你理解有误0 u% ]5 \6 b* V' z8 R
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    % A3 s; \/ R& G) {更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    + |5 K3 D! Q7 v0 `就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    , [% M3 Z: w( l1 h( [, H; q我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    5 ?- N% A1 B! v! M; l全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12& u+ F. m$ U3 s+ V
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    & Y" {6 i. P$ X& N: E3 g, n我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    # g- T$ ?, n4 I6 I& z9 m8 N/ X% q4 N6 ^" j* m0 q
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    * j9 o5 a; `) A+ w- W% ~5 v' X为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动' i7 w, P! ~8 J, q% y4 N
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ; z9 }8 r9 I( l" W5 {. D( k3 F0 g
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    : ~/ m( E( W! ~- W2 j+ Q
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55- c5 Y: i0 @+ u3 H
    给晨大提供一点个人体验
    ) K  B5 {( z9 X' D充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    - p6 }& L( H2 N9 @, z驾驶体 ...

      w+ c! |: X. ]2 T4 G7 d/ E
    ! q' x/ y: b2 k& B* D/ q问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    , m5 @3 r) e0 K. n+ R中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ( s5 i0 |4 [& ~: ?4 B3 J, k# D0 x你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " S2 Y: h, b2 H" T* Q1 @共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06+ |+ \9 \5 f& N2 j3 n
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    0 }) s; U4 O: \2 g! C0 ?, a# \
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    : e4 I  q5 J- [- N( Z/ P( ], q全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    + A& Y* p( f  e  |  K; a5 s. m! }这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    8 u* z8 t- h: N% ?  q) J

    + w& @& U& g8 Q4 j! _' ?, o4 d; u7 ^" m1 O- w" v
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; [3 F% J9 L/ h, D/ g

    6 [* j9 ^$ g2 X% K8 k# f  k用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    * c- T% ~/ f( K
    " t6 A8 F2 z) ?$ S无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。, X6 f  V' L+ l
    - b1 g' X* ~) l- y+ z& W3 d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    6 ?4 c. L: K8 Y* I9 p; B我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    , f% y5 ], J+ L

    ) e) H- s% c0 ]. E0 \# p3 N5 V混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。6 j9 u+ g! \' g% }+ X% u& M
    # v* C0 p8 a  W
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    & y/ h* _/ T; Y, ^( R$ m; R' P& |: S
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    6 d- b6 w/ y$ ?; s& J+ F: \5 W无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    3 @$ A. V: [+ G" N# `, V, i
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ) H3 a4 L; {# P; Y前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：; S9 v2 ^! J6 x  U3 e) F

    . [, j' i2 f5 e/ x$ q% k汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    $ x5 c7 N6 s3 M4 p& N. V! X1 P7 N$ Y
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.* w: Y* q  J4 q$ J# s6 n8 W
    . o& [0 _- @/ ~) m" a) n+ r
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    . d& ~. I+ K. W9 n8 c. _2 I( b4 q3 L. A. [
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    4 O! D+ I  M& H/ V5 |, e4 S1 c) C# w- T% o3 z4 r" a' q
    ' Y* J; N2 C: J6 c+ W" t

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    ) P' u1 M+ ?8 g$ ]2 d8 S& H深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    , w" a- R# v& |0 R3 b& w% m; z2 j4 v
    2 a1 d$ [! C5 H8 B$ M. k! |深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:001 v  Q$ ]. }, x, w3 P
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ; v/ ?6 B, C. ?2 p& ?8 L' Q7 f' ]- `2 ~9 \0 J2 x9 M) w
    你给说说吧：大功率 ...
    2 L# B9 h$ j: t$ k& \; k. n
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ; F! r. w* i, `* o1 H/ W2 @7 d( W3 L我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    " @% I8 u5 g) s' F* P
    3 ^, R/ k. [" v+ E( C用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ; t1 k# I/ b9 c% z( O( H无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14' Y/ X  x' _, x7 V; C0 y
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    + @" E! N1 s; n2 h3 [大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

    • 签到天数: 3648 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20' \; y& ?6 v) w
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ; Q6 S0 w7 [/ M3 e; @7 ~# o
    ; L' z$ A2 y: U# ^. f3 W1 F最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    2 S/ \+ ?. S. X3 P( Y$ S未来肯定是卫星电话的) X, }: |' ]& K
    ! }  m4 y, S( c
    前提是 必须定价合理2 u3 `, k& j, g, t
    + }0 x8 o2 ]2 N" r! H8 `  G
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