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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    1 U7 u2 K/ p; e; k
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ! \. Y  \8 N6 M' U2 Z" u! b如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    , N) g2 D6 W8 \& c) W. ]
    6 X' J+ j, Y- o7 j" J全电的长期维护影响还 ...

    4 I: i0 P+ g( M# h+ q- A, g9 u$ N2 B& K8 T" a8 c. h( |# a% g4 Y$ [
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    5 @& V- F, s# L3 V3 c
    % N3 Z5 E0 q; ]- H踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~' F0 [/ i) `& H+ `) D7 U9 o  T
    # }9 K1 ]' I# n2 H8 l
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的' V9 ^: L# Q* ~# f- k
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    3 ~" _- q0 d! I3 q8 d% [+ D2 T7 ~电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了4 V3 v  R8 N, _) U
    0 m& T0 B0 |+ |
    电池这个 ...

    ) ^% S8 K: f: W3 j1 w6 z! u( A储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    3 m% [! i$ [+ D9 A" @储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    4 j6 a5 A# B: y# q- j6 s3 O( b你理解有误& {+ T; A" \7 w+ }& k* B9 i& P
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    / m% F7 H! C. D1 Q* }! C* y% y更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。# q& [  p% `$ Q4 r
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ; L7 m+ S8 I% R& X$ S' n你理解有误
    ' [1 e* B2 J0 @: _0 I电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换, B+ X( F% A- C! }
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    7 [% f5 ^! b( s
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ' A8 v# q3 \. A我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    1 n0 j* r% ?2 {3 |; _, M( g
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12, @# o$ [4 x! V- F/ @- w
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    8 W' X1 t) N( L+ L. A% g
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。  A. y* M1 Q. u) p3 B. O

    7 l7 _- W4 Z1 |: ]; S2 M你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    # V# a; U' |+ |* X7 N为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    6 f. Y( M% q2 e6 T1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

      U) n- V, Q$ n7 y4 ~( O; S7 u深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    . X& ?9 q, z9 u6 P  U$ v* g
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    : M% L& c! U9 ^7 `" w) B( j; l给晨大提供一点个人体验
    0 g2 ?7 A$ ~+ {. ]3 j( v% M! @充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    : `5 p$ S# N) L* @; b驾驶体 ...

    , \( `3 V! V( x# _, o* |' R( o( T1 A3 v
    " ?/ Z2 h1 H& T  p问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。% t/ D& {" \: ^/ l' Y% U% P- C* V# [3 I
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 ~5 p' }# n8 P/ J4 [  i! v
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ; s+ I) q( `9 N' _  c$ W5 Z, j- `
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06) n% D" ]7 d( @. r2 M1 G
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    % B& Z( X  i+ l' v无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。2 {+ X1 j! v- l
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51& j! u% o! [. h  ?; `' g
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    # ^2 \: H9 d3 d% }; K- p# i1 D
    : e* `4 D$ f5 F; }( V7 K& f
    & d6 I! f( y! H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - y  b% |/ ^1 f, M. H9 F' a6 B/ X6 N2 E4 ]& Y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。! x- ^5 x$ ~) c( N
    ( X$ I/ N  U: M) @1 g. c
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    / G/ i& @1 D9 P+ f& z1 P3 `
    4 [! I7 @3 ^& {3 o6 @
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    7 V! b, L6 M2 ~  H我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 k4 |, ]# ~- o, G

    4 a) J8 u- F/ L; K混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    5 y$ L4 I0 L9 R% d, H+ P( w! T. L
    - ]* p$ l5 h' y& p上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。4 z6 j# S# S$ l' V' t# `- D

    ; g# O5 K1 {' I: O. q/ @+ {现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:280 x. q1 @8 G; w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    : K7 P% y/ X6 W5 ]0 d即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    " H% j2 U) |+ O" X
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：; }7 y- i5 _$ s1 d; N

    ( V, z6 r, H4 o  j4 R9 D汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    7 x' J  D8 l7 h6 g1 Q4 I% z- R- G, C1 Z+ Z# s
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ! n# y2 c( w) P! |7 {
    / g) Q9 v: b( e有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ) v; k0 [4 N. A0 @- g6 `- Q: W) E* O5 Q
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ; ~/ w" }5 ~( ~/ L" ]2 O3 Z1 G9 W# f0 w1 B# z

    ! m2 z- l9 r: X9 r

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    . Z, p$ f$ j( F: J3 x1 z深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    $ v0 x' E. G% O6 K$ Q9 V0 J) I

    ' |  T" z# N8 g6 I. I深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    # S, a$ w; c+ \: s) t9 S我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。% j+ v' r' r  \# G: [

    0 M( y  u0 {3 M' M你给说说吧：大功率 ...
    ( Y! a9 G3 J& q7 x
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42, Y) }5 |. D# \! v# h$ X
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    5 e1 @! |5 i2 X. X% K0 I* s8 ]. @3 \
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ) J9 W, L+ [' @6 E) y3 x无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    3 P! _# d, X2 u. P& _不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    1 f+ f  b; n4 _# n( P
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3714 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    " ?/ ?/ E1 `  N4 ~! W. e技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ; `+ p' f% f7 S  x  }: `# i
    ' Y! J- N% z1 ^+ p2 p* ]& h' t+ D0 k最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    4 k: o& q5 k$ p7 e未来肯定是卫星电话的2 c' E/ q1 z1 y8 q3 T

    9 i% L8 O4 B  V3 H9 U" n: A  R前提是 必须定价合理
    % C8 t) I- e- |8 B
    5 o6 Z" U. H! q' H* B! |$ Y
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