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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 4 b. `* Q8 s" W. @; D+ C4 k: F
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    0 [6 ?& N+ z0 Y, e) ^- B: s如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ; `8 `% X) ]$ O8 N- H- e5 j( X* `8 r# J8 t3 o4 B
    全电的长期维护影响还 ...
    ' a, D% W4 R! d& V8 n$ k' d

    . _, P. T7 m9 X我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）3 A& d. J. \8 M; B; R9 I

    5 @/ P' o3 Y" z0 A/ p踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~# u6 [5 _9 z$ G! e0 ^
    ) H2 ?$ X8 n  Z. `  @5 ?
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的1 r( e) a0 i/ `& j/ I$ ~
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    6 ~* B1 W* y2 C2 |3 I6 g电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了& U) ]6 N/ v/ V/ M" C
    , r" H* ?' }4 {  M
    电池这个 ...
    . [7 u: n, f# d  k
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03$ Z) Q" ~5 j5 t- N& K* ^* [! O( ^: B
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    7 ^4 C. W2 v: a+ t3 b/ h
    你理解有误
    ' c) v0 [) r$ l/ i/ h电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" i) B2 p, c8 I4 U) p
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。9 k7 h( Q* l& b# V
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:095 r3 |3 E) B: t4 w5 g9 X
    你理解有误
    * H# z1 j5 V7 v电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换, \! h2 w2 I3 E
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    # m+ l; V7 Q$ p, _- G: o就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:535 q: }  n( B; M; M+ w
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    * x9 k% G* t* Y5 i
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 q1 K. [: l- {/ I; hiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    5 V2 i/ O, P' d6 W% j, m2 C
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。  m" }6 z( u. @* ~# `
    , M0 V  }2 i6 \/ m4 U0 v. l
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    1 m# z, H+ I7 I6 Q2 _4 T: }2 f/ u$ c为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动( W6 \" m# W3 v+ s: D$ Y+ `
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    8 V1 K6 b2 \8 L! g, [" B
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    & c( o+ Y# G# X8 {7 B" r
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55* X/ s+ ^$ Y3 t6 r: ^
    给晨大提供一点个人体验$ C& s, e$ s! U
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间# v/ c! y1 r% j3 Q- M1 h  }
    驾驶体 ...

    ' \0 m  _% h9 |1 X6 D4 l& I- ?/ |8 {; I
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。/ o. L6 I" |( u
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:020 K2 f' F( L; O% q! p: @
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

      Y3 x, u4 x2 \' t7 C3 w, [共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    8 e! ^( o" c7 J+ B) V怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    5 r2 P! [' y& F/ {2 [$ T& m
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 C) c9 z( y# p+ E8 ~. V9 o
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:518 V! i5 v+ w3 s/ M
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    . }0 c' z4 r" c' i
    ; L5 ?/ v, }! |# w6 d
    & B/ X1 ~% f* j8 @% M; N6 \4 @
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ' r5 g* J3 W# M+ Q! k# \9 Z4 k; F4 F$ v7 U" E6 X! G# l
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。; q* o- e, I! x8 @( v" Y- D
    $ g4 N5 E* `2 Q& V8 |: b" h
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。1 D, `. u) l) H/ I

    0 w7 f: V1 d) d7 M. s' S: [0 S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00/ W2 c& x& `7 c
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 n0 A# R& y% [0 M( P- u

    7 Y2 ]4 \$ C6 m混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    % w) Q0 ~9 D1 I( l# J8 }7 n3 y- @# U. h
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。# P$ o% w( t) r/ u6 i" N, d
    ! w2 n+ v' q9 k9 R' J# v
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28/ Z# T8 p" M  J3 l8 t- x8 ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    5 M7 t1 D2 d, h  c& E2 W) Y
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ( j: s5 X5 q3 M% M
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    : j! F# M* o& i: W: S; ?- W& y6 J' J& h5 J% I+ X  M& R
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。9 L/ k# ]& _8 S* A4 v

    / }' u, }: S4 l9 n. p# }" l" m比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.5 q# m/ y% c% u% z/ E

    + |' `& ^# Q% C. b/ z% [. e/ \有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    + a- S( F9 E0 W3 P
      e3 v* g7 o9 _8 E+ q5 Y6 t我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家* ^/ u2 D  {; g
    ' ^, A- S" x3 V
    * k! T! K( ?9 Y5 U  J: }, A) [1 T. Y

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 v9 Q6 j/ f& J- @  d/ L深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    5 |8 J' j! s' S  }1 y0 U

    : H' x3 V0 e$ \# m深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    . r* g0 w1 b% d/ g$ C我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 X7 X% e) y9 @9 Z3 A0 V
    ; u2 t/ q9 K1 [# X/ ~你给说说吧：大功率 ...

    $ m' H8 n- {! F  |7 I) r不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:426 `! J4 j% H, q9 s+ A
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 m( S/ E! ^$ i! P! V% B$ {+ @, I
    ( l! Y- _+ L3 b  R) {用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    / X9 g* u; W7 c* i1 ?" K无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    3 V1 H) V: a: [不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

      c6 j; t9 H7 ~3 S大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

    • 签到天数: 3693 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20$ o1 a9 I- U7 R5 H7 T: U
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。& M  X! J$ f! J9 J: |
    : _  b  p  i; U+ W  l
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    3 M" G9 k/ W* i8 _3 r- M6 o9 x, r' F未来肯定是卫星电话的1 y1 m9 C: P! y6 b7 Y. s3 Y

    3 H6 Z; c" s7 x( ]前提是 必须定价合理
    . j2 J& q1 R' t+ L# t* d$ t+ {8 U4 n% t% V% j& L$ u
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