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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ J  V4 s! U8 s$ y
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:538 R4 M; c) ~( f+ C+ t. r8 m
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    * @; f! Z" j6 W/ L  w( g7 ?$ P+ c
    全电的长期维护影响还 ...
    & m* [: N1 H9 ~' l+ a

    & A8 b1 z, u* L! m0 y# N我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    : }' \! i- _! @* k. O
    ! w' i- y' ]+ Q5 U7 z踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    + m  W: y: l; t: L1 W2 H) U! [, x
    ' z* u6 \. _% ^5 O5 g车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    8 [: O9 k; c+ J. a
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48; z9 `+ i% ?+ K- H5 X! Q4 W1 M
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    8 K! x3 Y: l$ J5 t+ [2 U, [0 c6 u3 H1 e6 A/ ?2 @
    电池这个 ...

    & K2 N& `$ X4 j7 {6 C储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    9 b4 g, ?% I  M$ y储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ' N- t/ P/ t: B你理解有误
    ' j3 i; ?- i2 x7 q电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    " O9 k: z& v3 Z9 c; J& K更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ( ]2 u) Z& A8 W: @  K; L7 D国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ) i+ G9 r  I6 v1 ~1 `4 \你理解有误1 C  {( L. Q: q. Q: @
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ( J3 o) f$ [9 A. g0 ~( l8 S更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    " T; e+ L2 I% \) T3 `, F# Q$ f
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    , t1 ?0 a4 _1 _$ g3 n我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    1 K9 M) C$ U+ H' u' f, B, d全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:123 y7 s- M5 D9 r; O
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    3 a/ l" X# t* Z5 r
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    $ L/ T/ C# r. f$ a0 K
    4 Q4 }4 i9 Y1 I你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    5 n4 H2 ^6 ~* ]" E7 ^# Z& u为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动! M7 W) ~6 W: N. E  q
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ) n; s+ B+ X/ d5 T7 G
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    6 {& {7 z+ \  t! k4 Y$ U$ U2 q
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    / C3 \+ F! Z' R/ m- l) V, N7 d给晨大提供一点个人体验& }& U! F( Y, ^2 P6 n0 u. a
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    6 k6 y0 K8 N" ~! x: U, }驾驶体 ...

    " ?( z# ^4 [9 b8 I
    ) ~( P1 U1 y5 J2 `# T: G问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。" ]6 Q( f" s: q
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02' [4 X$ s6 U, f
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    4 b' S6 x# s0 ~% x共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06) }8 D( ?# u, k$ v7 x/ [
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    8 V. D4 u- r* z3 Q8 f4 E无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    5 {( z- F8 p5 G/ j全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:517 b+ M# |# D# I, S
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    " U( w9 g' T; @9 S& x
    ) {) ]! h" [5 L6 Q3 d
    3 ?  J3 L, ]8 u% R7 ]% Y# w  \
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。8 b. e+ K' f6 a; V
    ; |! i7 M% ^/ ^" J
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    0 a8 k$ j8 A+ G* {: q7 z
    ) \" d& m- `7 j% l8 [无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。: e3 o7 B0 K( U# {  B) e7 S2 l

    1 ^: \$ G# k( e- P( p- m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00' U* Z) z3 v6 e. Q0 x. [- {; Q5 o; K
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    : x( [6 ~! O+ v# Q( \7 A

      t: x8 ?4 d; z% F/ l) L0 J混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ) S1 w5 R. Q5 G1 U7 W" n) c+ K- g3 F( K  O7 F; S
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    * `9 q6 [, V' @2 O% @3 \0 f
    : n3 p6 }  R) m现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ) S* a1 S* R. }2 T7 M0 L# f无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    2 B/ }( u- e0 W$ L
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ' @5 F5 I  I( ?4 F前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ; i: |& V9 A/ ~8 b' `! n# h
      l; R; v7 k- S( `  y' s, r汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    0 n6 C0 A0 ~; i% h1 G% s1 {' J; i3 t# K5 X" _3 X
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up./ @! p, ^3 D* v! e7 J

    $ g+ b8 [  f6 @/ o6 z# ]2 ~2 R( D有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    * f' `* B2 d- q: d
    : A- I$ _+ d( R) [1 D. h/ C我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    . y* d7 t( |0 l7 {! h9 L
    % Y' t  U* l  N- R" [( ~: A8 S- z; \# J0 M& G

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:017 E& C3 ~. t6 ]: z0 c' Z
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    % P4 n9 f* s) s/ F
    " ^* v: v/ \+ A( d  K' t
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ( y; {9 ]- [. x) Z$ c4 w我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    , W; E* T- {0 f. ]: |/ q" K9 F
    5 ]! s) d  i: X+ z你给说说吧：大功率 ...

    ) N# x; ^* t4 H6 j/ ^不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    / e7 S; ^% s. Q+ h8 F我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. K8 l4 q9 ^# p# c$ A: j) A
    " h8 G  W1 C) B& N1 ^; k
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    2 ^% r; j, ?& F) b$ ~+ v2 h无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! M1 `7 T9 x5 F: Y7 j; G) e
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ( P6 u3 A9 b% f3 D4 T大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3626 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20/ \9 |" L- b! w" L7 Q8 H
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。  O; x: {. C2 {$ H7 I/ l
    ; H9 ~/ Z1 n/ L2 d* b  _5 b7 Q# _; D
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    " f) G1 L( p" y& g! W9 J9 L/ M3 G
    未来肯定是卫星电话的+ G. u* Z( z) B$ a2 U4 k

    ( O7 h$ i  d2 |' l9 b, P2 m前提是 必须定价合理4 S' I+ b0 j7 e) s* ?
    0 a6 }$ l3 [: k4 C' o% |9 \
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