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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 . U& n; j+ M* _/ ]0 J7 q2 k4 @
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    7 I+ G9 G+ l* I7 K* `+ w  f7 e& \如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    7 V( q& e9 u1 w1 W' s; o$ ]& a
    % h, |9 y6 g& Z4 @/ {# K全电的长期维护影响还 ...
    2 V& H! X' w7 H8 s# C
    ' F7 b1 L2 y+ F# u2 S
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    1 W4 e  {5 [0 h8 V" M
    6 ?- _6 k5 W4 C踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~  ~# O' z4 j3 O* d- T. S) q0 O

    ! S7 O; e+ p- e/ u' ~车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ( G1 b- l: H/ m) b% x
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    # ~8 W) Y" Y  `/ y. m7 f7 R8 D* V电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    # ?: G7 Q1 W" U! [) |* j8 J, C6 l! h0 j2 W" ?8 n
    电池这个 ...

    3 N, |5 h, S. d1 o1 P# {6 K" X* W储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    5 ?0 d3 U1 V  Z8 I! a' |储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    # o+ B9 Y. v- ]+ {6 h) P5 T6 m
    你理解有误
    7 u$ ~# |2 M5 G( X6 p电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换# Z0 Z  m8 }1 L& X1 X  F2 K" Q
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    9 m% f0 r$ s5 L6 I, d国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    - p9 Y/ X/ o4 n8 V% o' U你理解有误- ^7 X* r  X6 P8 u8 k7 _5 \4 `
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    " A% P% q& F2 [7 f# h更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    2 S/ A& s5 Q3 ?* I" n% v3 B就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:532 E' m2 p0 \, U, u  I! S
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ! O& u$ w0 j' q% L, G
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    * {8 v4 ]8 P) W5 b+ u1 liPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    2 o# O# \; h/ L& |' Z% a; a
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ; H' B. w6 I8 G; `% Z% T* Z& \
    ' r6 t1 `; {- A, W" ]你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44) \: n# E' ?" ?  Y! D
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    1 h" o9 c" v. w& k% E1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    : P5 ?- s( u- f' _, s深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ' O1 I0 H4 a+ r- e2 ]+ n
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
      b/ S! L% z! y. {# X$ u9 ~% k$ H: l给晨大提供一点个人体验
    ) k% M, C' ?4 o充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间* {) {7 b1 N; v" m3 N
    驾驶体 ...

    + P% j2 _' u& L+ {. d9 F* F/ e6 B* b4 f, J
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。5 L- d! w* q4 U! s$ T7 t' B
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    6 K  y! L) C: n你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    5 w% E$ o: d# w5 |2 C7 S6 W' h共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:062 z6 |0 h/ W% Z9 N. v  }  X
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    # l* O' n: X& V无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 U- p5 }8 m1 z$ a( @4 D全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51. k6 S! @2 d5 L3 Y3 a" r- l% }
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    $ |1 x; E) c0 H4 f% _* L
    % x- K: q0 a6 o- [2 x
    - A( u5 X' h" A4 r我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。' f3 \9 R$ Q# Q
    ! B4 F# D( ^7 j- q! j& l$ L) {; k
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。, P# ?+ N) Q  \+ N! b+ B
    , r2 D& P( L+ u# X+ q1 q% l
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
      g# h' `. o1 ~/ ?: _) y
    / W0 c# ~/ G7 L6 z; L6 K; G. l1 Q4 _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00$ {& r. P4 C: j$ r/ Q* ]* g$ q! H
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    * T1 R* a: H; D  u
      ~1 R2 }7 k) V
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ( w" w8 \" H9 [" V0 u# D6 o$ A# z" C) p7 u/ b1 K, P$ A
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    . @% p/ }5 x. }7 a$ O" I
    1 l  l) Q/ M8 ~4 N- c现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ' O# Y9 r3 X+ t4 T7 `' \; a8 Z无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    . q# C! Q3 p: s9 @$ n  Z即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    . l3 l$ A+ j5 D- u; W% F
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：) l. Q  J! v! u9 V0 l( n

    $ ]% g4 z& t0 X( x, u汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。3 P* `2 @" [, S: c2 L* @/ M3 F
    1 q3 Q1 W) {3 `% x8 E3 T$ V
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    2 B1 F. w- n# C+ N  [
    3 a; {+ l. r; r7 z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。  `& H! s) l: A0 U+ O3 h/ d4 [

    ' w$ i1 D8 f* c' @% n$ i我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    . f1 @7 f0 ~! i9 H1 k- K& [, n0 z( u' i  d0 _

    1 U' M" @6 R8 Y. c, V3 Q

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    - _, n) s. d2 c深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    1 Y. b# [$ l5 z3 j
    5 E4 I8 D0 T# Q  N深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00$ P1 J/ L, S/ I4 S4 K' L/ Z! e+ h
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。$ I: v/ Q- G- c( h2 a

    . v5 z2 {! u$ u( Y: [' O5 {7 E你给说说吧：大功率 ...
    / \; I8 }) d7 j3 d6 g
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ' @" |4 k$ k5 Y4 T我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    / x2 h1 K* P" n6 V) q7 `' U" L( p( \, D2 r& ?) t# n) E
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    0 I) ?$ g3 x' t7 J无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    2 m/ G% n8 i/ n: ~8 y  E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    4 n, Z, o8 u4 A" o大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3777 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ( S/ v% ~8 I9 ]2 L技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。' B9 d2 Y% h  v1 [/ w

    1 ^$ `& X% ^* W1 Q( U最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & U. h6 I3 F7 l- M( j, d; [
    未来肯定是卫星电话的
    5 ?5 f/ {7 n) o7 a- M& ~; i7 @
    $ }$ r% O6 O% O/ ~6 K) U; b前提是 必须定价合理
    ; Q2 T2 y  N7 F7 s5 R! T* I) {) `4 p3 z" s
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