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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 中国在洞郎冲突中的军事选择
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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    + y$ G+ _7 |* W* d! ?/ C为什么不继续与越南作战，反要割地

    ) N; g, N1 z& o) V; |2 t别听楼上扯，法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山，当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地，而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红，觉得整座老山，整座法卡山，整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢，你去现场看看就明白是不可能的，哪有这么划界的。

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    cyclx
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      发表于 2017-8-6 08:33
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 02:55

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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    $ X1 l- m4 ~& E* _# \% ?为什么不继续与越南作战，反要割地
    ! o* m# e5 T! m" }
    我朋友的照片，没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个，我随便搜一个给大家看看：
    5 l. o, X  b- ^& [http://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    8 W8 z5 l" X; E4 ?+ {/ p( n/ D# e打打某些人的脸，说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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    jellobean
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      发表于 2017-8-7 11:55
    zcbxv
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 11:42
    cyclx
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 08:33
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 02:55
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 00:40

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    cloudian

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧，下场雪，大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48
    , [& k1 x) `2 t2 @) m0 w这是个冲突很频密的地方，两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁，所以不存在你说的中方反应 ...
    8 H* j$ H) U; k, U" o, A
    对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争，现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决，收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大，国际上也不怕阿三逼逼。。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点，而且自己一贯是这么认为的：中国外交的一个支点，就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升，但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了，西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆，中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了，现实中，出于各种原因考虑，事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。
    # Q2 V: e0 w/ o. X- n: B4 m在这种情况下，适当出手制造矛盾是必要的，比如越南，隔三差五的搞点对峙和冲突，比如印度这样，都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的，专门存心要跟中国对抗的，必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个，当然了，老杜转向是真的快，现在成了下一个老朋友候选人了；韩国是最新的一个，为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大，还搞成了举国声讨——这也是产业竞争（只是不是低端产业，而是我们产业升级与韩国发生了冲突，比如面板行业的京东方vs三星，手机行业的华为vs三星，内存行业的武汉新芯vs三星），那么现在印度，真是上天送来的一个好机会。2 a/ l7 Z3 v, B* r
    所以不要以为是民族主义高涨导致的问题，很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路，就是跟我们全民求富的志向作对，这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉，必要时碾压之。

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    油菜: 5.0 这真是极好的: 5.0
    lwh5309
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 08:15
    nettman
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 20:39
    青青的蓝
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2017-8-6 14:21
    zcbxv
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 11:44
    忘情
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      发表于 2017-8-6 07:44
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    把酒临风长歌行
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40

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    [LV.1]炼气
    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑 ; T' V4 ?! F3 \  r/ C
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56% O; i* T- n; c1 b! h
    最近还炸毁过2个印度的碉堡？这还真不知道。
    5 H" u* J4 Z/ u; W6 s9 a: j9 ]9 j* m2 Y& [* w+ P
    ６５年的时候印度还遵照中国指示拆了６５处公事，三哥还有 ...

    6 I" R  `& q  h3 {; [( Y1 [# _; z8 F8 v
    在回复帖子之前，好好的百度下历史很难吗？不百度，谷歌也行啊！
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的，所以不要跟他较真了的看法。
    ( N5 g  \: D- @* [& p; t# m+ D我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说，当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟，对外战争屡战屡败，俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少，对于中国来说，向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。
    ; {# Z. Y2 u0 f, A就印度，国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的，印度也一样是屡败屡战，不少人都不知道62年之后，67年又打过一次，那一次仍然中国占优，但是没出现62年那样的压倒性胜利；等到87年这一次，双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看，他觉得他是越来越进步了，正是这种厚脸皮，才让印度现在有这个决心来挑战中国。' _' [7 u' x# U$ `: ]7 L
    实话说，这对于这种厚脸皮的贱人，还真不知道怎么办，只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来，印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    火钳刘明: 5.0 不能同意更多: 5.0
    rhfaish
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    没打的他伤筋动骨！伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
    jellobean
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 12:02
    tangotango
    严重同意！印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
    红色星球
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 19:56
    青青的蓝
    油菜: 5 涨姿势: 5 火钳刘明: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 14:23
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07' O* S2 ?8 c* ?5 m( V
    我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下：5 n" Y$ @8 U: {6 B) I
    1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...
    1 T) ?% I: d8 I7 E* ]
    有错误的地方都给我一一纠正过来了，感谢。. q( l' m  u/ G2 G, i9 a& \
    我看东西一直看个大概意思，所以有的地方记不清楚，请原谅。路盲。1 r' ?# c; }' U7 w# J# m
    表达的也不够准确严谨，我觉得就是回帖而已，才挣一分，呵呵。。。。没有这个意思：有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。
    ' [) R5 i/ F% A; R8 l+ P8 q
    * A% t- [5 M0 {( p; B9 Z! z: P第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。
    - ~0 b6 f0 u1 d% s
    ' c1 N8 v( a# ~2 ~! u第三点，87年是中美军事的蜜月期，今非昔比。。。。; v$ Q3 s7 m8 X  J
    8 A# k: [# n( _5 X" X5 v
    第四点，北极线远没有成气候，啥事都有人搞。。。。
    # w. p' i* n0 x! p* \8 s+ n$ x% f
    第五点，现在就BB，那这个大国真是智商有问题，没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿，谁都牛逼不起来，都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态，常态。, i# v% H6 U, `! c
    , {, {5 ]! O7 Q3 v+ T
    第六点，批评的对。& Z* H: t- \- m$ P

    点评

    给力: 5.0
    五月
    给力: 5
      发表于 2017-8-7 19:23
    关中农民
    讨论学习，灰常好，天朝军队久不作战，士气如何不清楚，利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好，肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
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    月之悲鸣
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。
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    月之悲鸣
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51/ h$ _" K- O" A# I
    大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。
    2 B; X4 Z: F4 m! [
    从印度人角度也的确越来越进步。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48% w& v5 Y4 ?; A3 y  _
    有错误的地方都给我一一纠正过来了，感谢。9 e; v5 z; D1 n: A% S  d
    我看东西一直看个大概意思，所以有的地方记不清楚，请原谅。 ...
    / ?$ h, a0 j% j& C: t3 i7 ]
    北极航线没成气候，这确实如此。这一点我也说了，其实就是个不得已而为之。
    8 k: ^4 h$ ^. C/ O$ R. R/ A5 A" {6 W它那个真正问题是，原来的航线上繁华城市太多了，所以船的综合利用率很高，可以在这个港口卸点东西，再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是，说不好听的，熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多，然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用，而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19+ ]& D4 o+ y! N
    老山是过去式了，不合适，阿三人比我们多，命比我们贱，拼地面拼人力拼消耗，扬短弃长，我们不划算
    ' t  `2 [# ~7 s7 M4 r+ Z2 U! K9 \2 _* d' a! O; U  n5 h6 l/ t
    高科 ...
    ; C3 \  _8 z9 R( d  V3 H
    再用步兵坚守打两山轮战，那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知，印度的优势在于人多势众，那就打灵活防守，今天放你过来再打，明天主动出境打，哪里有印度有生力量，就往哪里打，这才是第二次两山轮战的正道。

    点评

    关中农民
    嗯，说老山不是说老山的战斗形式，而是战略方式，天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47
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    晨枫

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:45$ ]. J- S* d1 F0 T5 F
    晨大终于出手了，好文好文。
    . Q0 U. `5 L+ P9 n* w
    $ V6 K  ^. n4 Z- k2 T大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋，为印度的税改护航啥的。

    / p- f  |+ a$ h. o莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段，接下来中国应该立刻指出，派兵越境可不是谈判，因此印军撤出是谈判的先决条件，这一点不能放松。# c* W9 u3 E: d% a$ d4 C0 b8 R1 o( ]
    $ Y1 u# B' z, h' j. G7 y$ [  T
    印军以非政治化、职业化自傲，莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家，像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道，以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    mezhan
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35
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    晨枫

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    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37
    ) ~% V4 S4 C- P7 u. _战场单向透明会怎样
    ' s1 p% p% W- n- F/ {+ `$ d( L
    这会很重要，估计中国的无人机和卫星这些天很忙活，还有就是可撒布传感器。
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:43' F+ q) D# f' H: i+ _3 f4 _; T) O
    你这感觉有点TG的一盘大棋了。' z5 b- F% G5 h0 ^9 m
    . o) K3 ~: v/ ~& j
    印度现在好像也没服软，外长说印度希望和平解决，但也做好了战争准备，而 ...
    8 Y; y. D3 k2 W- x4 H+ H' x" |
    印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来，国际上有古巴事件，还有台湾叫嚣反攻大陆（真想台湾再叫嚣反攻大陆啊），以为这是战略机缘，投机了一把，输得血本无归。67年文革正热，以为中国自顾不暇，结果都被打了个灰头土脸。85年（82年？）中国启动改革，国内乱象一片，又是机会。现在的机会？大概印度以为TG反腐造成人心不稳？还有军改可能造成的军队战备状态混乱？
    % F0 ~$ |& U- u! d4 k
    " a. J- G( O) r1 ^1 V4 n: ETG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的，但现在的反应明显不是刚缓过来的样子，而是有意拉住印度，不让莫迪跑了。

    点评

    油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:592 `9 B: J" ~4 `0 x' ~) G# r
    如果打击之后，退回本土死守，是否可行
    ) ]  S( L1 J3 s5 |) \3 a
    也就是62年重演？印军在东线密集屯兵，就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去，要想不被粘住，几乎是不可能的。

    点评

    晨枫
    因此既没有文革的破坏，也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    晨枫
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚，也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间，但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    关中农民
    印度咋还是一站二战思路呢，那么多现代战争，他们都是瞎子吗？当年海湾战争，江总一看，我靠，这才有很多武器研发的大发展，三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50
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    晨枫

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:01' z1 p5 b( O% O
    晨枫兄对这件事最后处理怎么着，西西河上种植园土的文章怎么看。

    4 y8 S; J( v6 ?9 b我估计：军事上的胜利不重要，最多只是政治工具，重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用，打乱印度的崛起进程，正如我在文中所说。- M+ w6 w4 }  k: u8 G) v
    4 ^& n: s' R, Z3 o+ J0 J1 C
    西西河上种植园主的帖子我看了，他对选择2（62年2.0）的估计太乐观了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26
    4 ]* p- J8 s2 M* w+ z+ {1 P, c为什么不继续与越南作战，反要割地
    - p0 x7 a! o1 i
    对越继续作战的目的是什么？
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    把酒临风长歌行
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06
    9 n2 |* J" W8 `) Y/ J我估计：军事上的胜利不重要，最多只是政治工具，重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用，打乱印度的崛起进 ...
    7 M; C9 B: T, }; }. j2 n% }
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    晨枫

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     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:515 G* T$ x/ Z' f, C* y+ V3 C1 a
    大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。

    & o. W5 L% l' g所以继续对越作战是为了开疆扩土？
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