昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
6 s1 R* Y9 ?+ {9 p* z# U1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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# j8 ?- `9 Z3 y0 I' D天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

. ~' ~% m; \" X) `/ K: Y天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

4 {; K6 m: N, K2 @: x' x广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
2 C* B1 u; @5 t5 X: ^/ @5 P楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
- l- Q5 F" u" C3 r! q
) Z* v. ]+ n9 s& M哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

- v5 E) ~! K( \8 d唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

% b0 N/ @  ~0 u8 [0 ~3 O被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
0 F- O& R; ?' }( M3 p
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

" c1 f% `' J9 @0 q$ l5 q7 }天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
+ t% S" h, t" _楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
9 W0 U! B; i% e
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

2 F- [% d/ A( |- S+ E, K7 ]/ F罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
, ^% e' S' L" r# @2 Z% w天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

: ^2 K  M- _% s& A- u4 \
8 u2 s8 |, |% A9 f# C大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
2 ~" X0 O' x5 D1 f2 x# h大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

; e5 `1 R  S1 d% F' `; k吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
  h8 Q- v( W3 M% j; a1 L罗马被占领几次？

* p0 w& c5 z0 Z' @1 {内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

$ N) G: \; m+ F: ~- r按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

: _2 F' t1 h: Q( p" k7 V- z

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
, B( ~* w$ I+ G/ B按古代算，比长安少。

5 P9 I/ U: G4 P' `犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
0 ]" E9 U7 \5 g吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

& Z* R8 E' i; j( V
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

: `2 x, H! J# Y2 W长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
: K5 `. z' X4 Z, s$ g这和多少次没有直接关系。

0 \" g; n. t: \2 N2 g罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

: B4 ]" k' j8 Y% Z4 O" }# g越来越跑题啊。
. x# H) U$ a# a' M0 z8 C
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
7 q! s( x" ]- W# G7 n越来越跑题啊。
& e& j4 D+ l1 P7 F
5 j) ^1 B1 A2 P君士坦丁的征服当然是复国。

7 V  g5 r: |5 l1 W1 ^" z4 r# t复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

0 w7 q( i' @, Z( B* G$ M

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
' M+ i# m% u3 K4 |% B2 O  @复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

/ N2 @* y6 }. [0 G. e+ }+ W
这个不准确吧：
: w6 ]) l# \) |6 `5 _6 c
+ ^% Q3 v, ]. R; N6 x, ]552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
  X. b# L$ N/ y6 H726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
# H( y. r) j8 K1 H728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! B1 B/ r" d2 E4 \教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
' b* @+ c7 T: m
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

( \7 u+ G: w0 B2 ~+ h3 }论气候对王朝更替的影响