昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
5 p& b" P$ @) S: r1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

0 q6 ^" x0 q/ H/ N哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; O7 [3 N' _- H8 S( }8 A天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
7 d( g% D6 Q; l  ?  Z0 Z楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
$ A: o) o0 f2 X楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

4 }3 e* V$ L% q! u之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
; x. {# j8 P8 T4 I* x1 L之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

! B! A, d# U( q' j, J大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
& N( Q1 r3 v. [7 e3 m; [$ {唐与 ...

; `# {( F$ T' e9 H6 L吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
" e1 Q5 L& F5 y; k3 b罗马被占领几次？

1 t- \, D4 }  p& Z. H0 Q! [' g
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

  S7 i7 p; F( K4 H按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

5 _1 H9 @3 K. J$ @5 J

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
: g# G7 m; [; }* ]# @, w+ O按古代算，比长安少。
! i, s2 C1 h2 V* ^! M7 U
- v0 s# Y; i( V$ t: i$ a+ J犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

% U/ m. x1 ^$ \. A2 }犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
& B! I( c/ C+ m; Y5 V6 v9 A# g8 w) }犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
( Z% y* a5 I0 b4 S' f# u" p' b; u
# Y7 E% |) n$ d8 O$ L: A罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
/ c8 j$ Z. T* h( D2 `; R' A0 y  ?
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

* N) Q9 t. V( r- ^1 y4 j罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
, `# B! ?5 N$ e5 O罗马被异族占领以后，复国了吗？

5 f: n' A( o! n) M越来越跑题啊。

9 e$ W; M$ C. c; |) @5 v  @; N7 i君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
( K" N' N4 Z2 a# [6 ?越来越跑题啊。

" B" _4 D; D$ k0 l6 }" Z君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
6 n* P2 t6 N9 y% O; d. c复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

, d: V/ r$ {9 i* ]0 j2 n/ c

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
9 H$ `6 E/ r: |' |' U! {# q) k, G复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

* b6 {9 [- K) o9 D; H这个不准确吧：
9 n4 O, D2 X$ P0 |! N) }% J' `+ Z8 m
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
! Z8 Q, z$ l) ^( \728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! z/ t5 M* `. t7 w4 Y* d教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
8 J0 }5 L. P" |* j- \
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
: |9 P/ K, Q& N) N1 ?. `) l: }" E8 o受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

# C, n/ e, _$ x5 R8 y& b. o论气候对王朝更替的影响