设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10: N* K' `5 G3 O/ S: M& ~: @
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
$ S. }5 [  T* J9 b9 t0 Q标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

$ g3 S& @6 \" l4 {* j" ]原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 6 N0 V7 Z7 D' W
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    $ j7 p; _4 V# q2 w0 |/ k麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    8 I/ Y$ _# u1 u" L/ [" w; z
    . d( l* f5 i' K7 z7 {. |不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
    5 N! @  v2 [# Z+ u  j
    3 \! ~7 X* z- V% ~& r2 g当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
    ( H! y# y6 X4 G3 T
    - ^8 c8 Y5 _. ?7 f# s0 W! l$ y$ b0 F/ N另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

    评分

    参与人数 4爱元 +19 收起 理由
    dashanji + 4
    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
    mezhan + 2
    MacArthur + 5 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    . z* g$ Y# c* B
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    ! F' c' E% N* S" K  |: w4 m不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    2 d1 P9 i" X- P9 Y1 g
    - Y8 r) s0 ]. _1 f3 @$ u
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    : o  V- B, n$ @4 L% L) @$ i3 u0 p. x/ a3 \( L
    一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478060 M& m: U) ~+ E8 p: x* m

    , r% E( z% ^' v2 c4 \9 V& s
    % b; w/ h/ q6 D6 M% a6 W7 G# M7 f! i& \1 H4 H2 S' D$ @- e- f

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
      q0 _9 y) _3 f) J" h9 m+ [$ j/ y. O不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。& R: V' c6 d# w$ J- N
    http://www.h ...
    , ~% V* d7 E$ R6 w" {; r. }* }
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

    点评

    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    ; G& g: e; Z! O, f' k  P麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    % ?- p! C6 k4 e
    山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    # z8 ~& }  `+ W1 W" d一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。) w# R) E( Q; F( o/ J3 b- t
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    / J1 ^) W4 l* X) C) ]
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    " J) e$ q% Z5 T而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    # f- i1 A( Y% |5 M, E炸平跟杀伤半径是两回事。
    # \/ i: g+ F/ P8 S5 {% \而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    2 o; }8 a  J: _4 g0 D0 U都这么严谨吗？快哭了

    点评

    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    , ~# z& g7 J; F  G1 \. G* V另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
    * I5 }- v9 S- |$ z$ C: @* W. L
    130mm b57铁道炮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31' \/ O# e7 N2 ]6 S/ c2 M1 z2 Z
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
    . e# Z3 p3 Z$ y; B6 [8 F
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    4 i% [% I8 r1 W印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    - R9 `: [1 v6 Z: L
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    4 l" M# J, K3 E$ X9 H& t' r' S6 m$ R# J3 z  B* S
    宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。' s9 `7 R6 Y+ t
    + v' T, M5 E8 |) u

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

    • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ( m( {  s7 {: \炸平跟杀伤半径是两回事。  H6 C. M- o; x5 |
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    " x8 |- f4 v! R0 j- O( k- K是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    4 J2 K" e  K- N. ]9 E炸平跟杀伤半径是两回事。
      U9 i( P0 k) s6 ]而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    5 M3 S) [0 `6 s, q- B% f
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40. F; d, l# ^& C* b/ S! r
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

    # W4 b- o* r; q. g& J弹片杀伤范围远大于冲击波。
    9 S, X+ h6 a) U3 }" y( w( J/ n大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。- q5 X7 W- O& m0 }+ w
    冲击波么一点没感觉到。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    & `; C0 X; E! G弹片杀伤范围远大于冲击波。
    / \+ i0 l' P: {8 T; I  E+ I大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    + b) {2 r* {7 n" K' V: s差评！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    : L: n3 i5 {4 R/ E& O6 I. y弹片杀伤范围远大于冲击波。
    5 P. {  m& w/ U7 _. J1 ]% P3 O大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    7 R3 L, Q- m" G: q0 a
    换我就趴下了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    ; I2 S# H) w, j. h- [弹片杀伤范围远大于冲击波。& E% ]. @5 m& E, ]& P  D' e+ ]
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    & D. I$ g7 U, e5 q3 d: B6 O类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。0 W  l# }+ T7 d/ J  w' T+ f

    ! ]& R7 C$ K5 z6 e, Y自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 20:11 , Processed in 0.044283 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表