设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 12668|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]
忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:06:29 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    据说在金门的八二三炮战纪念馆里，台方声称曾在炮战期间，用炮火突袭厦门火车站，将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信，最近挖掘铁路军交运输史料，鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时，找到了一些尘封的历史资料，足以从距离，地形，当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。  m1 n/ f& f7 B

    ; `3 E8 ~1 M% U+ p! o不过，我手头并无台方资料，如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾，因此向各位爱坛网友求助以下资料：; {" ^2 n9 F6 H- ?) i

    9 o* u( A2 H/ F; {1 U' G' N1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述，或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。' i  H( s* m& J2 Q( h6 ]

    9 `# ?" u) i1 l% D2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
    : A( M) J; c* D
    / u1 \3 o( j, D6 |% m" I8 C3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。
    & R5 Z' o- j3 j! z7 {* r7 G
    3 O7 m8 h: ^) Y不胜感谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:07:28 | 只看该作者
    从谷歌地图上量，小金门龟头山离厦门岛最近，从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处，离厦门火车站也超过了10公里
    5 }" U# E$ k5 D
    . x- D* C5 d% q况且上述的小金门龟头山，以及大担岛海滩，是不可能直接部署炮阵地的
    8 m# h: q, r& c0 g2 ^$ S  R* x$ }1 i" E2 G) x$ q0 b* G
    而往后找合适的地点部署炮阵地的话，师属105榴的射程打不到厦门火车站。2 R, k' q8 _4 Q1 x

    ( M" _1 X5 W) P9 X# p" e
    6 ~8 c" W6 V9 o+ L4 o% L# n) N台方声称，他们利用我们国庆停火之机，将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了，之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者，它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    板凳
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:49:09 | 只看该作者
    另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2017-4-17 14:30:04 | 只看该作者
    我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    5#
     楼主| 发表于 2017-4-17 15:01:16 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑 & N$ W9 Z( o1 }3 w5 D1 R
    youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:30
    ' k1 n7 T9 n" G, T1 C& k) s. E我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

    9 r* s( S+ @% v
      d/ y4 i* L8 S7 \0 {0 A那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
    1 Q, g5 I) K- {要说收敛，炮击金门前，福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战，到底谁收敛了许多？台湾空军还敢来吗？金门炮兵还敢随便开炮吗？' ^1 Q& N4 b  v9 \
    ' y; D, P; e8 t
    哈哈哈哈

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2017-4-17 15:44:51 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑 - i3 g+ C  b6 J1 C4 B' o" X
    忘情 发表于 2017-4-17 15:01+ X8 b; x, n0 @6 J& j
    那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
    . v6 r0 _5 h& N" o要说收敛，炮击金门前，福建上空就是 ...
    # U1 L8 p" K' H

    1 [% W1 Y! ]" p话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.
    & j, A8 T' J% P0 p4 l* W: E怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了，他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机，当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。8 Q' n" p4 D, S0 h
    原来他爸是过去军统的一个小头，退役有快20年了。他爸跟他说，没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。
    7 N4 l: `$ t" N: O3 t$ [1 t- U3 B$ I# O( H9 v
    说起当年，能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    坚持到底 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    逸云三洲

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2017-4-18 04:31:00 | 只看该作者
    本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑 ' k: u* z0 M1 l$ n
    1 w$ N; a! V& {; a, U( v
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可能９月１１日开炮呢？而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地，到２６日才上阵地0 ]1 q* ]& e' N# k1 F6 [  b$ q
    & h4 X, m& K9 z
    至于小金门，部署的是第九师，其师属炮兵是炮兵３４营，炮兵３５营，炮兵３６营
    " H9 P3 v, h- o一般师属炮兵，装备是１０５榴，只有重装师才配备１５５榴$ r- F& j, \& D# S' J3 n. E- f( B+ `; M
    第九师师属炮兵有没有换１５５榴，我没有看到记载
    3 J4 v2 M, i& c* v  y但是金门炮战时，第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营，就是炮兵６６９营，这个营，确实是配备１５５榴的- G( x7 I5 @0 Y( P; h
    7 {$ M/ b! O1 F: A  R
    不过没所谓了，因为根据国民党军方面的说法，炮击厦门火车站时，小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已，直接炮击厦门火车站的，是部署在金门的金防部直属炮兵，更详细地讲，是６９１营的第一连和第二连；以及６９２营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮，却是用于压制解放军炮兵对６９１营的炮火，担任直接炮击厦门火车站的部队，装备的不是榴弹炮，而是美制１５５毫米加农炮。当时金防部炮兵中，就是这两个营（五个连，６９２营缺一个连）装备２０门１５５毫米加农炮，９月１１日的炮击，动用了其中１２门，至于部队具体位置，６９１营在古岗，６９２营在鹊山8 N8 ?7 M& g, y, P
    1 U; P) p5 a7 e* n
    整个炮击，共耗弹２４０发3 ^: e9 X( q. {

    $ o& J4 w- {  w! H7 M: G以上是查到的有关情况，供参考- G" R. o4 _3 n, E: c9 i7 N) \( n

    点评

    涨姿势: 5.0
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-18 11:29
    MacArthur
    哈哈，赶一块儿了  发表于 2017-4-18 04:48

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    laser + 2
    mezhan + 2
    山远空寒 + 8 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2017-4-18 04:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑 $ B( w7 _7 V5 M8 C
    2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。4 P8 v: x- i! Z9 K8 L
    3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师

    5 F8 i4 c% ~, j7 [+ K2 j8 o) h第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”，师属三个炮兵营：
    $ h, ^+ J7 I* B) K2 T0 @" } - 34营，M1 75山炮9 M/ `  u1 N6 o2 c1 `  m
    - 35营，M1 75山炮) V8 `- H' H- c( s
    - 36营，M101 105榴弹炮（此营似乎后来编号618）
    - h  G0 w/ u5 v! H1 B
    , R- [4 d/ G6 M7 a) |小金门上除第九师外还有以下加强单位：1 A1 Z* L. r7 k! z; m8 k, @% ^3 Y& p: W
    - 独立战车2营2连（M5A1 17辆）
    ( {* c" R6 ]2 v& u6 |7 C - 炮669营（M114 155榴弹炮）5 ?5 L8 q# R5 z" z% \9 q
    - 601高炮连（40高炮）
    # r* b2 u8 l7 A/ S - 659高炮连（40高炮）
    + B% o' ~- `( a- P( j9 n6 n - 探照灯2连2排
    . v/ f  X- A0 C0 N3 I0 P7 q* @) |( k - 第八终端站$ v4 Y2 U) v3 J$ ~
    - 海军第二舰炮管制組6 |1 H  @, z* r  w

    9 ^5 S1 r; }% w9 L ' T# v0 X& [2 L1 G& H; j6 ?' h
    金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源：金門砲戰戰史，國防部史政局，民53年10月出版。六個步兵師，大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈)；第9師在烈嶼(小金門)。
      n, q* l9 D- d4 Q2 g9 r: ~" w$ j
    . P8 v- g4 M- I0 Y
    1958年八月为止，金门驻军共23个炮营，15个营是师属炮营（资料见此），金防部直属8个炮兵营1 `% Z3 [6 P" z) e7 h4 P
    - 606营（M114 155榴弹炮）0 N+ G7 J7 G$ h- M
    - 612营（M101 105榴弹炮，驻金门）) G% P4 D( I$ B1 O) k/ B
    - 668营（M101 105榴弹炮）
      G( [" b; \! G+ I: U4 Y) _ - 669营（M114 155榴弹炮，营长杨谷蔓，驻烈屿）4 G3 p" n+ c# u& T
    - 670营（M101 105榴弹炮，营长庄国华，驻金门）
    3 T) M; m* C; }  {0 V+ Z7 n* l - 691营（M1/2 155加农炮，营长李建屏，副营长刘剑虹，驻金门）
    ) }; n* j. [& x) p9 p - 692营（M2/2 155加农炮，营长鲁凤山，副营长滕继武，驻金门）  p8 c! t6 V: w

    ; i, l- E& i( g此外8 f0 o' F. I% `+ `5 V( X
    - 607营（M55 203榴弹炮，九月份开始进驻金门）
    : c0 H4 P1 _1 J  K" Y - 619营（M101 105榴弹炮，驻金门，号称“金门反击第一炮”；后改装M1 240榴弹炮）* X6 `, R+ O9 O+ t  N! q* g$ @
    ) L! L( i/ T' R
    呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站，团灭共军一个营”的事迹，应该就是指九月十一日下午4：12pm，691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》，作者张友骅/周之道（严佛元笔名，时任600炮群指挥）
    , g; v' E# H* S! f) W. q$ V4 ]' O5 Q" G
    驻烈屿的155炮就是669营，“八二三”那天一开仗，营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡，实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。; q$ S- H' G2 Q- F; E
    1 |7 ~/ Y. v% `' H( n: |
    ( A. c1 e& r9 ?

    点评

    涨姿势: 5.0
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-18 11:30

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    mezhan + 2
    laser + 2
    山远空寒 + 8 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    9#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:02:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39  j2 W( |7 d9 |& W
    第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...
    " ^& ]) E$ q$ O0 g1 E% J! k4 V/ j) _
    非常感谢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    10#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:04:07 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    ; Z4 F; U1 j3 O! K' J/ s/ f说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
    5 D) a$ c8 q5 d7 G, t; I& r$ K  U
    非常感谢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    11#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:06:53 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑 , u3 c$ U2 \% J  r
      u2 Q7 T1 e; z! z! P+ g
    感谢逸云三洲和麦帅，我目前的级别还没法送分，因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右，从小金门炮阵地算，厦门站在其射程之内，但我军资料提及，在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁，所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了，美制M114  155榴弹炮应该还打不到，长脚汤姆的23公里射程，可以把厦门站纳入射程。
    ( z; y# J7 i* x+ s3 D% p/ T( \: V
    ' q" ~: n/ T* K& [+ o不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下。事实上，无论是铁路内部资料，还是我走访过的老人，都说厦门站投入使用后，威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出，厦禾路以西，以北都没落过炮弹。

    点评

    涨姿势: 5.0
    cccfff
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-19 23:40
    燕庐敕
    大家在河里一般称逸云三洲为小A,十几年过去，该称 老A了吧。  发表于 2017-4-18 12:13

    评分

    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
    laser + 2
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2017-4-18 17:36:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑 1 D' t, ]7 r5 i  d# [
    - R$ B" m  \/ U6 X# N" G7 l/ O
    问题是你们说的火车站是客车站，铁路货场（高崎站）在厦门岛最西北角，那里离最近的小金门还有17公里。, j' m; r1 X8 {9 D5 N7 }: P% z+ {
    查百度，高崎站58年8月建成营业，显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的，那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。/ A( t, R& f5 t: S( \! s
    国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-4-18 23:47:04 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑
    ( {$ i# r+ N" p$ P
    忘情 发表于 2017-4-17 21:06" @" e7 O3 T6 M: }
    不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下

    9 k. b5 X, r2 t. S9 q+ h( Q/ J火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮和榴弹炮：一般来说倍径比>40的称加农炮，<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性：可以把身管打到>70度大仰角，像迫击炮一样打高抛弹道，轰击堑壕工事非常有效。/ g4 U6 ]. o2 i5 o; s2 G5 @

    / H7 g% J" e1 ]+ K加农炮弹道“低伸”也只是相对而言，比方说大金门上岛16门M1 155加农炮，最大其实也可以打65度仰角7 U+ W" V3 h4 F8 x: u' p. w7 f
    7 e! D: Z6 {, [; o7 l
    反过来看厦门火车站，离梧村山大约1000米左右，而梧村山标高是208米，tan-1(208/1000)~=12度入射角，也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角，就有可能打着火车站。) ^* o) K6 Q' ~$ D

    1 z5 z4 S0 t) Y/ @" rM1 155加农炮如果用普通HE弹，最大七号装药，30～40度仰角（视温度/风向），射程内的确可以覆盖厦门车站。
    " d1 ~3 F& ~; Z8 L0 L+ q7 f& [8 F: u. P! X4 q
    当然，有没有可能性是一回事儿，打着了还是没打着就是另外一回事儿了，尤其是从大金门方向看过去，隔着20多公里，再加上梧村山的遮挡，目标确认、弹着修正都极为困难，遑论战果确认。。。
    7 t2 j. A! i& w- g1 j3 K6 y4 a  Z8 Y% i6 e1 o) f( x
    再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统，你没法不信：共军就是再来“几个营”，也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。 ) a) n/ {( R- d+ `" t

    # O6 g1 O' I# W8 E( |7 _0 Y, i' d6 {  R0 k, t( x; W  J7 x: ~

    点评

    不能同意更多: 5.0 涨姿势: 5.0
    cccfff
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-19 23:41
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2017-4-19 07:54

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2017-4-19 00:02:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-18 04:36$ m1 |- w+ U5 n( g' D: c
    国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
    + E2 g- B5 |+ s+ l; Q1 H! J
    炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20分钟，几十个弹群之后，目标冒烟了；加表尺，接着打，目标发生殉爆，冒起粗大黑烟。8 H( r5 C- }; g* k0 x  M6 Z- h
    # G8 f  T* p* i
    这种战果怎么确认：炮队镜里搞不好连尸体都看不到，光看见冒烟 -- 歼敌1名？10名？毁敌弹药库一个？车辆多少台？除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去，贴近观察确认，否则就得靠猜，靠之前的观察，根据炮击前的平均人员来往/车流量，估摸着来。; }2 V8 n/ x3 {
    # `- M3 x8 S/ H/ h( ~
    所以炮兵作战水分很大，没法子的事。* J  d. `4 n; ^$ b& Y! U. U& p

      T' ~" ?: M7 X, @8 z* N

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2017-4-19 02:40:40 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:30
    $ C! Y0 L+ P9 m$ |我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

    2 Z, m4 n% e! j/ ]" J, v这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    16#
     楼主| 发表于 2017-4-19 11:28:39 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑 ( Z. |/ e5 H1 k+ u4 ]
    MacArthur 发表于 2017-4-18 23:47# s9 D" p0 W5 U8 G: q1 [1 {
    火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮 ...

    : M. ?2 [0 U8 X/ x1 ^# `; d$ [5 P! K8 K$ _6 R
    再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。! w3 i. I6 c) ^: L  \4 X4 H8 P+ j

    1 r/ U  L, j5 F4 I3 k: J还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2017-4-19 18:18:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 00:02
    6 M0 M! t# [) j+ n& c! S炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20 ...
    1 D2 y: |: g) j
    厦门站有山挡着。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-4-19 21:58:44 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-18 22:28
    % ?& a9 J8 B' I: X再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。 ...
    还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？

    2 D' U* u/ v$ P9 |% G不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
    8 x0 i+ z+ X9 e2 r3 M' C, whttp://www.huarendianping.com/article/24430
    . R9 e+ Q5 z, b# x3 Bhttp://acf100.org/
    $ W" k5 Y0 G5 p% z$ \2 k; Q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2017-4-19 22:22:11 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-19 05:18. c% `  f: i  H7 n  ^0 V
    厦门站有山挡着。
    1 }0 b7 d  Z. x) ?5 ]
    4 |& l" x$ w4 j& D* t- O: B; T+ V
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2017-4-20 03:10:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-4-19 02:40/ I$ t6 O. {8 {' o& `
    这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...

    4 d* m5 `0 U' X+ a$ B一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。: z7 C! ]% w3 s; x3 Z6 J3 O5 q
    标准11足球场的尺寸是68米×105米
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-30 14:00 , Processed in 0.081013 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表