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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:101 {6 k% J8 i/ A6 w0 A" t6 T2 _; x
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
0 P% T7 O6 ^& h) z标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

7 M: I5 b6 y4 h: X" _原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    3 `8 s; X; D, i, k$ U/ D4 {% e% x
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    $ w; k) p- T4 D- f. j* B. i: m; N麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    8 |- ~8 _" K, F$ e) C3 o! q
    - r7 Q% H+ _8 C' ?! t" `1 v
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    - R( w/ i0 `/ s3 D) [, Q' U& _
    当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。$ l0 ^6 S' e$ S: w/ S( K

    2 H3 K' M5 y, E: G( C$ ]+ x6 E$ o另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    : X& Q# a, U0 |5 @* ]: }# R: J
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    ! F; ~4 {. ]! r7 k% [: ~- M; M不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    / n9 P' E+ e. h9 w# r
    $ B* ]; [. |) _" |: E  K6 R“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    0 N9 P' A7 E& ?- V, k) G3 E
    ; k$ y, O- Z" _5 L0 [# v一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478062 B1 E1 ^5 M  O: I
    - ?  o- X+ J4 [6 p

    ' u% Y' w8 d% j- F# Y* K1 j4 E* s. Z! C  C) j4 m/ {

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    , }: i2 j5 [1 O3 c- u  ^( C不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    ! W) e/ c, e1 k2 hhttp://www.h ...

    # K5 ]1 r2 f& G  h. X看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22: {3 o$ b. S" q% ]: R0 v
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    - N, w. ^* U7 ^3 V# }8 C山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    4 K3 W- p' h* J8 B" o一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    ' v. U6 L, |1 P" n! l# E标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    7 u+ v$ k: ~6 e3 q炸平跟杀伤半径是两回事。( E7 b* q" z5 n" }) I
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19* O& P/ v% h* ]( w0 O9 c1 ~
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    % `' E3 o. o! _* e5 B3 T+ i5 _而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    9 K" \8 }5 f9 A' ~) \都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49) M1 n% V; A+ M6 ?2 O
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    8 B+ \8 q) e( O, K' A7 ?+ ~& d1 \) Q130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31# b( `1 D5 Z( r+ ~6 d# O$ r
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    * Q9 o/ _7 h4 k) T# R8 p1 N印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51+ i- j* d, M3 l$ r. c' ^: k# c
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    3 a, a% s$ g% A5 F! ^* b; C没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    + r- N' _3 b! t
    5 T8 R$ F( d9 U5 E+ i8 p1 i宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。6 |1 E1 o8 r6 A7 q' h
    2 k0 ]$ d2 _. r' w) J, Q, }

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
      y) D: F4 t* _9 s" k2 B' c炸平跟杀伤半径是两回事。
    8 h0 U3 x8 C9 ~- I8 B; w而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    " H& p& ^/ y4 p3 D, U% u( H/ i2 P1 W
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:191 z  W  o3 K" y
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    $ t/ N. W2 L2 O2 g6 I而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    , E. N- ]/ e0 n! w' }" i40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40/ v* ^; |: d9 q* B
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    3 G% ], ]6 C5 s; |( _
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    + x; [1 B* m( \; d大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    : @; r/ Y4 c/ G: Q( j5 L0 G6 H冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23# @6 b. k+ Z7 }! f9 x- J1 |
    弹片杀伤范围远大于冲击波。* \" D7 X0 @. U& O
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    & u! H  \' y1 U$ |2 o* `差评!
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    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    & d/ F! {& n0 m! Y1 y弹片杀伤范围远大于冲击波。
    # z" X7 {; J( t5 @9 }1 s大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    / f1 {3 G& ^* B8 z换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    % ~/ C! K6 g; Y2 p$ c7 z弹片杀伤范围远大于冲击波。9 ]: F+ s* X4 A3 T0 T
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    0 `1 |2 b, \4 Q6 N' g& h# [. t) ~. H
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    # x! O8 P6 }' Y4 v" K: F  m* V: f0 I' Q1 M
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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