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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:100 }8 R: Q& g6 C+ ?1 ]$ O
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。* i% u, b' i8 y' J' @- _  b+ u
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

0 i3 w0 N! U5 t! A6 |7 F* k% J- \! K1 U原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 ; v6 T: [3 M- _
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    & s* ~2 ^) i, H麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    , b0 U+ {0 c" Y! |

    2 y: K8 m% Q$ ?% X0 |( q不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    , T: T# ~' d8 |$ }0 h2 L( i& v4 z  B: h, c- l7 [( a7 U0 |
    当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。/ U% g- D( u: G- R
    ; [1 d" W, |  ~; t3 u  ^9 |
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    " w$ n( n" W% y2 \* z4 F, W9 V
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    9 q, J4 c3 }- v/ @! c不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    # x4 Y( A  y3 d5 {! I9 g' m+ T% {8 W" f$ g: z( V0 L
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    - j6 D; r1 o/ b: L8 z+ _. N) h" ?! d: S" W0 h" G2 V
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    ) X2 c% |) H3 A$ Y! t# j$ Z: Y0 j& N+ A& I
    5 `3 L* x* J: U3 r

    : v- q0 \1 D& A# h- M" W! c7 k

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    ! a: |2 V1 c% r' C不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    * Z7 g: v4 d) X( ?http://www.h ...
      H) H% g* B$ s5 q6 [
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    ( N: l3 e' n$ m1 f" k麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    " Z  F9 O/ j% h
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    4 J& ]! X; b* ^' ^/ u& z( g一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    ! |' ~+ h2 H& z$ M- J$ i标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    7 N9 Y; `/ ?0 B  K
    炸平跟杀伤半径是两回事。. R; [( f# f+ a$ G$ j" q% a
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    " I$ F% Z8 ~* ?; F炸平跟杀伤半径是两回事。
    . C9 |" X! B9 h0 e2 m8 _5 E而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    6 m+ X* M. A, W4 F( r9 i* G" E) k
    都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49; ~4 `( M' p9 R- n+ v
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    4 J1 `2 s: Q/ t
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    + }1 i" f8 L! K( ?8 q! ?说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    ; o+ L" p+ l. \( T) }! q+ F; B
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51% Y6 b/ H# h9 p; ]# j  L
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    8 b  v9 u% H  M3 Q
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    " c! h. U/ r/ f, v0 f, S8 s5 B
    * r5 K( h2 ?6 Y3 G) _. P3 s  k0 e宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。: f# J/ ^# Y9 D& D3 }

    5 t+ B4 z  w, q7 W4 U% r3 l

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ( T( N! K1 }$ S; C( [7 L: {; J( m炸平跟杀伤半径是两回事。; F  X8 M/ p. |' R$ L+ x4 T9 v
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    8 x7 J  i9 s! B" `; [( o
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    : _* f: k$ }% t$ Q5 R' v炸平跟杀伤半径是两回事。
    8 k- G9 m- S# A" G) W# S  U而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    . x9 s2 I" K- l% E! h" y& M40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    8 Y5 {1 y0 _$ F40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    4 L. a, S7 r) R5 M$ D& m2 M: S0 P
    弹片杀伤范围远大于冲击波。6 |, ^+ r- Z, Z! ?' G
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    # q' H- [7 R  [5 w) g冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23! R) ^4 J2 V! X
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    0 z% A5 j- x+ }大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    1 u: {. i0 \3 ?9 j5 V8 b差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:231 S8 @+ ~4 l  b# D3 G' B( p
    弹片杀伤范围远大于冲击波。9 b7 U2 }+ i- s8 B2 _. y) R% T
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    ) ^/ F; Q, U: V! \8 I+ c6 v1 g换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    8 |% f& f: z8 t- q& j* X- k  q) a弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ! m1 H2 @$ F% F; Q! @. j: }( o大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    " ^( C5 m; T: i2 C8 D. k类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    / g2 U9 ~1 N! r1 i' I. J( c1 R/ z6 B
    9 S9 m' u! ?2 t) s$ \自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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