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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
, m1 O$ u" g$ ^( @; d) A& t5 e: H' l一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
( I- e  _% G( p% L: v1 |标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

/ v" m8 Z- D0 q. A原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    5 H% C+ z$ _: X. H/ n
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    ; O7 Q/ P7 T/ f& a, P. i; M麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    - R( |# Z3 i( j$ q. f2 a/ h( f
    9 F1 V1 G& p" v: o% G8 e8 m$ ]不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    2 ^' W) M& w: \. j) }% i
    * k; p7 e* {- o! Q当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。/ `: K9 |4 P; T: U% p
    ( u6 s8 I7 s. u0 |4 D! g
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 9 W. [- S0 w' @
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    & |" l: h/ c; V% b/ a5 b不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    % ]5 ~- ?8 V( W  o1 k" P/ p* i& o2 l& }4 l
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    + a1 u5 h) {' c0 ]8 S7 P+ C# \! n* R: ?" E7 R5 S: r
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    . T5 M- y$ E; X3 P/ K5 B5 ^4 @' D2 G, V
    ) d( {) S6 D0 E6 |# M* E  ^
    : Z$ i1 P* N5 E% V5 X( P. o' `
    + G" ?2 l* A. w5 M+ K/ d; ~# x( [/ Z

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    * j* m9 J& I% a9 i; D9 O. |; i不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    4 i2 s$ B/ z8 Y6 {http://www.h ...
    , F# [, {3 w, X: f9 l' f; K7 \+ Y% \
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22* Y1 @7 b( y2 D; S. l+ V) a  \
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    - J9 N/ \$ `7 _$ ~4 P7 ^* e& O+ J/ M
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    $ ]8 m  {* |1 Y! _( D5 f! J一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    + Y3 V1 q. m4 i6 j! ~4 n% e- ^5 _; ]标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    . h0 H& K3 X* s& f. m# t" L" N炸平跟杀伤半径是两回事。
    , W6 j( M4 i* G' k: C而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    5 i* e8 m6 j) A+ ]4 v: ]炸平跟杀伤半径是两回事。  i# E( l/ v) n! P% j
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    6 n( q0 E1 X+ ]% Q; a4 t+ f
    都这么严谨吗?快哭了

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    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49) V# X0 v7 }& r1 i6 H2 h2 v
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    $ M+ G2 E8 L. J; v130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    0 Z; d! t2 H3 b5 W( K说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    ; j) t) p$ @' o& _# a  @" e
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    $ _8 X9 {% {& r$ w0 q& y" m* X印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    ' L! H, P0 W5 s7 F
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    + s3 E  b/ B2 d5 {2 M
    % F' Z* S  ]9 A宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。4 Z( A/ i+ M- T9 }5 U. i) l: y
    + a' L- |# @% o  w

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:198 W. I& d$ }% F6 ]' C* a7 W
    炸平跟杀伤半径是两回事。) v7 E# h) n  L- g, n; _( o7 Q# J0 J) G
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    6 V: j* ~. H3 C
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, Q7 F- h8 ~+ ~; l8 f  Y- L
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    + G+ _# Q, N4 E! ?$ u$ v* ~1 |% k而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    # R3 V' w4 t0 W' N; e3 Q# }40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    # p$ i$ q- v- A* z( \% r4 O) x2 w# [2 s40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    0 Z5 Z7 P$ g: o' B7 `, _弹片杀伤范围远大于冲击波。' A- i6 R1 A8 Y" h
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。: i% H4 m' ?9 V' n: e
    冲击波么一点没感觉到。

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    6 d# q7 f1 k* ]; a0 _$ l3 f弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ! \3 T, |4 s5 @) h6 v; J大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    3 i3 a1 s  t/ o( q( z( y差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    $ u: X, a1 g0 d3 A弹片杀伤范围远大于冲击波。
      j! N: e6 T' z. H5 _" n* Y* l大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    3 J5 E# s; W+ J  H- J
    换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23. u' G% d* q' }: }. B! g* |& s
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    " t' D# M9 P. K! @- R- P" R大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    2 U2 q; a; C3 b! h5 O( k/ D4 J% L类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    + v+ J& F! D4 X
    6 L4 r3 G! |) V自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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