设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
6 e$ G5 Z$ x8 P! ?. z一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
8 U9 {2 o$ N# D6 C) L标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

  a5 q# R% R' h8 O1 Y原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 8 ]/ l. t! ?/ Z7 i' J# W9 V' I
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    . S3 n- \5 o; Z8 k麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    ( w' `  r8 |5 |4 m( Q4 C+ I$ z& s7 D* ]4 h& b
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
      e8 S" K1 A5 w" W5 }- x& p5 K- e7 W4 H* T8 k9 ?9 o$ e
    当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
    * |: r0 P- n8 j/ l6 J% a6 I
    ' B& l' l2 {5 M3 [( D7 {另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

    评分

    参与人数 4爱元 +19 收起 理由
    dashanji + 4
    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
    mezhan + 2
    MacArthur + 5 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 9 G- J, M3 p5 f$ j( [
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    0 P5 d# t+ s! f; R( Z. {不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    - F; J' T3 o2 t5 ]; b. e
    % q1 f- F- q' x1 O
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    3 R! J8 ~) |" S) l- F7 w( [0 i% o5 u* w( I, Z
    一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806. f) X* C" v" N6 E7 `1 n8 f6 W
    1 T% Y5 w% f  N7 x

    0 v( X! N, w2 D: a* |) ^6 n' u7 e  }

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58* T) S/ B5 L, u% \5 P- d
    不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。/ Z9 h. i7 K0 [; t. r
    http://www.h ...

    $ \9 ], l! e( Y5 L看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

    点评

    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    2 P5 {+ r% ]2 Z! B; N5 Q麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    & J3 M; u" C. @% L9 T- n& Z% e' _
    山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:102 l$ V- m. [3 |# x  A( d) P6 G% l/ E5 s
    一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
    " I! V1 {; j7 N: X) s$ m# ~! e7 Q标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    8 `  _: i2 `5 k
    炸平跟杀伤半径是两回事。/ E% m' D, Q3 M; D
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    9 A% [' W% [0 U8 Y1 c炸平跟杀伤半径是两回事。3 ?$ D+ f- ~+ r% J
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    ) ?( P  ~4 J8 G
    都这么严谨吗？快哭了

    点评

    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:496 S3 N* c( R8 d+ C( o* c# e- R
    另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

    3 R+ g" _8 Y3 X, t4 T' h6 d6 |130mm b57铁道炮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    : _3 p" v* M! A- [说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

    " t1 J4 }) z" }& I; [; r印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51% w% g; l( C7 M- i' F3 m: e
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    / C5 K. z& U. n( h; ^
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    ' N4 N& T+ ?1 S# \5 [1 f2 I# D! G1 n  {% ~/ e0 `; z8 G
    宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。% D# U9 \* N( \& }; |. l& A; N# r

    3 `4 q) R8 e0 S7 F5 u

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

    • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:195 ]. S/ A% A; C; j6 J3 O2 e
    炸平跟杀伤半径是两回事。: f7 H* _! c6 K* W  ]* O! K: n
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    ( }! V  [7 g/ T* W7 o  e
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ( O. Y. `8 H$ T7 q炸平跟杀伤半径是两回事。: A7 l9 u! ?, b# ]) i
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    * j) ~7 s" r# n
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    . [: B5 E; Q) \! ]* O7 m4 ^% T40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    0 P3 g8 ]5 W( k) a& o; P
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    % W- c' X0 F& V! U! I& R0 @+ ~大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。3 o, v' q; g( \- m$ \
    冲击波么一点没感觉到。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23, \4 Z; a" ^3 j3 {- [: s1 C! v
    弹片杀伤范围远大于冲击波。6 R2 H( A0 s* ?( n3 ~/ y
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    / i) ]/ K# ]2 E* T
    差评！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    : r' i  C: a' a4 I6 \( b; O+ L6 `弹片杀伤范围远大于冲击波。3 N8 u8 n" T4 B$ d
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    " q( F" o( `# W, ^" w
    换我就趴下了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    7 x! \8 a  `, Z8 |! U# l6 ?8 `7 ]0 ]$ b弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ) i" p. Y# D* L& _/ S大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    4 l8 R7 J6 ^. G+ L5 Z; L/ e类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。. k' n/ l8 P2 G- ~- X1 l

    , p! l% G( r5 L& T- @9 ]( w自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-5 10:42 , Processed in 0.049604 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表