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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
# D( u7 L1 N; K; o4 c3 X一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。+ p6 ?% s+ j. W8 ^
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

0 Z7 R8 j7 o2 p0 ?. a: d, [原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 : N. a) ~* L0 e
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    . X* M. _; Z2 [( {3 f/ O) d% L麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    ! D. s9 C0 w% a  u9 [1 B
    0 e$ Q' S+ b' q: u' y# w) |9 x不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    7 @  P" J3 y/ Y
    ) e! h; C. \) O+ v, v% r9 z当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    % v9 j; X. |8 _, L8 Z( m- l/ v% C! s- \
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    ; J0 r" t6 W8 H( v2 a$ o
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    " b: @. P' Y: [& z7 ^( t2 f5 b不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    ' J1 g+ U: K; U9 G! m2 f1 n; z, i

    6 b' r% o5 |6 ]/ u$ T“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    4 p2 `/ }4 p4 e2 Q  ~$ `- {, q5 W" U8 }! y3 R: S5 M
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806. j) D! _' e3 F& B% q" B# l
    5 E+ Y6 k1 Y( P8 i
    $ l& i. z" V4 Q

    % H0 `5 v9 F( W4 r

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    ; W5 }0 J: N; G8 b不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。$ V! \1 ?8 D& u: _1 [9 W
    http://www.h ...
    / h2 {5 F9 y. c7 |" w
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:225 p0 ^+ I* r  D! ]' l: y
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    : q/ M& H/ D( `' A6 c8 e% i1 y
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    + \" B  s$ W! R$ Y, K+ W一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    9 e# }$ F+ B7 v3 k标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    5 ?: M4 K% p  B! p0 g% P. ^  P2 ^炸平跟杀伤半径是两回事。: v: p  {; p1 O0 \  m$ ^7 E
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    9 _5 ]. i8 j% k" \! s0 k炸平跟杀伤半径是两回事。9 t+ A+ w* _) s% l2 K* {
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

      o5 ~$ Y! C  d9 L都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    ! @/ r7 Q  [5 H另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    # _; Z6 a- L0 i. @8 k2 r130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31) b* r$ r4 h1 c( X2 P& J
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    4 \6 b( H& C2 v, ^7 ], _3 ^; T印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    8 F( e% b2 W' ~0 n印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    6 b, o9 S1 k" x! v: Q/ n. A没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    % W9 N: R/ w8 {( J4 P
    9 U6 @* {# {' K; y6 n7 `宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    - d! j$ r9 S+ k  C" u1 i; K0 ]# n
    ; `" @) w& K; [7 f# R9 `

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:193 [! c& Z, Q+ ~. Z0 ^: Z4 b: ~$ h
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    6 _: w0 ^0 Y/ z而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    $ e. H, X1 A( a. b* p是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19. p5 D4 ~, ^$ T2 ]2 E
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    * G8 ^/ l! T! X% o而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    , z1 q) D1 u* c; ~40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:400 x: b# U/ x  n1 F
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    ( y2 `2 w7 b5 c9 H! T1 V; b8 r
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    $ `$ x" N; }- K大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。  y5 u/ ?, A, K% b- @# y
    冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ) Q" D, W2 U6 S/ G5 u! e4 ~( u弹片杀伤范围远大于冲击波。9 Z( Y4 _2 W2 d1 k% v) ~/ I2 y
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    1 A2 D" A& G) x
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    , |4 E( F) X1 B8 y% _9 a弹片杀伤范围远大于冲击波。; P# {5 r+ p: T5 s1 s5 G' K; _, V
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    " g3 U6 V1 q) f) U1 S
    换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23+ S- a8 _7 ^, t' z; L0 p1 e& b9 q- o# M
    弹片杀伤范围远大于冲击波。+ C& x; C: K) J
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    2 v& \/ ]  _! n1 ?# x* D% m类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    ) n; S5 k; o- x6 P8 z/ N8 K! M: n; e& N
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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