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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    / o6 v9 K$ f* q! p/ K2 y5 g% i我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    2 k0 n$ F" Y. L8 Y. e1 L0 l; x5 l% o7 M: ^正好在雄安重新建设。

    9 b; s; ~5 Z, Y& M; Q2 K' g8 W6 z一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑
    8 u, u3 P6 y0 h
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:100 A6 G) i/ J6 T
    啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。

    0 C8 K# g+ i6 V
    $ p8 n. O7 F2 s6 N! Z6 ^. X2 ^我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。$ Y/ x" x7 Q3 r( p' Q8 X
    原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。: c+ x4 c! C$ h# X$ Z( N" M" e9 F
    而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,, k/ `* b. f! S
    资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
    $ [  g- k# Q. y) ]3 x教育中心的事还没太想明白。
    3 ?/ _' Z/ w% i/ m% w但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,: q' ]0 F( n* y$ O3 s9 l- ^
    教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。; w1 q9 V" b# u1 c" N! q( t; V
    中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。0 A) R: o. X( l1 V/ {0 Q  w) i
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。/ _; k; G* |2 T+ [, D
    好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。
    : J% L6 u7 c" c" P; B. ~8 f说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。- L, ^/ C, s( o# u5 V
    相当于即当裁判员,又当运动员。0 T( e7 E" D5 {% b9 \0 G4 c

    $ o  L5 Q5 z. k/ I说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。
    9 {$ f+ Y/ N. O: ^在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

    点评

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    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    - o  w5 I  d+ _8 [" E* R; E7 w芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    . x+ g" l& q0 J7 q" P( p没有嘲笑忙总的意思, ...

    6 |  a2 m5 ?/ m( K, _  c同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:596 C  E' O: M# [% |% D" v' l  W
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。9 Y) H5 l9 o3 R: ^/ V2 U
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    : u! O9 w3 v0 N
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
    * e3 \7 ?/ {+ \8 m9 G哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...

    $ ?0 p- z( ~; {" k6 I- s
    ( O3 L) {* {4 H我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的
    2 C1 o1 p( M; i& k4 [豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
    . Q6 Y; N+ I# @* u* ?中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...

    ( K# V$ j) R4 z' l  h6 I" `5 y重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
  • 签到天数: 524 天

    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
    3 {9 A  `4 E# X# F* _放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。/ v+ Q# _* y  I# \3 `5 h* y

    " V. ?% @  w. H0 m# h至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...
    7 ^6 Y3 I! b4 U' a" X! N+ N9 X' B
    不尽然
    $ L1 L( S" R7 _- A) |
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59' T+ \8 f5 F- u" }' I0 E
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    + O' H, r$ Y/ a4 C( j没有嘲笑忙总的意思, ...

    2 u5 Z% Z3 _4 {! ]$ x+ r我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。
    ( N& p0 Q' i7 ?4 p5 U. x$ @) @( _' }* U
    但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
    2 U& H1 S* ]/ W7 X- ^: m: q! i整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...

    , V% b3 k# t: [! J怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

    点评

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。
    & {; O# t% u3 `搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。0 Q) H3 |$ f1 B" k0 `6 `, N
    再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。$ u* I9 j+ U- v, h* ^$ ^
    楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?3 r" v' L! Q6 a! d5 L
    反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。
    % }7 A" y0 s. U一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。4 G* q$ |0 i  m/ B  Q- S
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42
    4 |- Y% u) I$ L. I0 E" A# y回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

    1 O# e7 i8 O/ d& U2 I& |  T当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。
    ' u1 j7 N, X& k! X: b2 A1 ^# g88年海南建省也是人如潮涌。

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?7 B2 s4 U8 G7 z0 @/ b5 c
    现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?
    ! _( C# w' {* l' f286的政治资源现在具备吗?* `) y& s: {. J
    不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?
    , b3 W4 c& J8 ?$ R  Z想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 ( j9 y2 E( C9 E' b. S
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:20% H/ K, E6 x+ e' r
    我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...
    ( V& a1 D% C' F/ T) l; ^) T

    4 [( r, e3 U3 Z& h/ K7 u显然,你只看了前半段,后半段没看。+ _& B, v" s4 L
    初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
    + E" ~" x9 H- X( o$ H
    ( U% d. A- l6 G这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。
    / x7 Q0 j" z7 ~0 x7 c' f) H0 t8 o还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。" N. S; s+ Z- c( L9 T6 j

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气
    : c* `- A* P1 a4 r7 X* b7 Y! y
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03
    ( h6 l2 ^; a9 c' g- l1 U你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...

    & J" k& q5 p( k. |深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    % M8 Z: i, w5 X9 w+ I$ y* {! G2 y我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。7 O# \" t1 j% R% Y
    正好在雄安重新建设。
    6 K1 {# y7 v1 V
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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