历史上最重要的十大装甲车辆

晨枫

吃晚饭的时候，看到Smithsonian频道上在放十大坦克，记不全了，有谢尔曼、Mk1、Pz1-5、虎式、Centurion、M113、M1、T34、T54/55，T34倒是排第一，还有一个记不得了。觉得排名不好，这是我能想出来的，都是对装甲战场上有巨大影响的。排名不分先后。
2 @) K/ i9 S) a7 ]$ L3 `$ ]
1、Mk1

坦克元老，这是肯定要列入十大排名的。丘吉尔老家伙把炮艇和履带拖拉机的概念柔和在一起，真是神来之笔。

2、雷诺FT17
0 W: ~& M4 y; a; K- j0 q9 a; a# X
: h) k0 r( G) C8 \/ ?2 d% c雷诺FT17首次整合了现代坦克的主要元素，尤其是可全向转动的炮塔。这是的坦克从可移动的碉堡变成了……坦克！

# r: C: @6 \  x$ z3、T34
3 E/ f, [$ T4 ^0 x9 _0 W
) |1 C( r+ [; A' x2 P任何坦克排名没有T-34，就都是渣。T-34不仅在火力、机动、装甲上达到二战时代最完美的平衡，而且制造简单，便于大量生产。T-34开始的传统影响了苏联坦克设计几十年，使得苏联坦克成为世界主要流派之一。

% Z% Q, s- ?5 W( ?0 C' B' s  L# H4、M1A1/A2
- w- B* }7 l" R6 U! ]  `
+ d2 I3 P$ Y- ^' x0 pM1和豹2难解难分，但M1的影响超出豹2那么一点点。那门120坦克炮是德国来的，但M1的多面体炮塔成为现代坦克设计的范本，贫铀装甲、贫铀穿甲弹都成为标杆之作，最重要的是，M1的火控和数字化领风气之前，这是最终超过豹2的主要资本。燃气轮机动力的启动快、加速快、噪声低（北约演习中，好几次M1偷袭过来，习惯了柴油机咆哮的对方都没有听见），但耗油太大。
, F7 C6 s2 a# Y! R  h  B8 T0 n
5、梅卡瓦
2 ^1 A  Z6 \$ h3 M& B
" M# k- [1 t" x4 M: s9 b现代坦克战经验以色列要说第二，没人敢说第一，美国、苏联的坦克实战经验都不及以色列。在实战中，以色列对坦克的火力、装甲、机动有了新的认识，设计了发动机前置的梅卡瓦坦克，不仅防护能力无与伦比，后部还可作为临时的运兵舱使用，可以搭载步兵，适合城市作战。独有的迫击炮对于近距离反步兵特别有用。在坦克退役后，也容易改装为重型步兵战斗车。重装步战是以色列对现代坦克战的独有认识，现在为越来越多的国家所接受。图中为梅卡瓦Mk1，现在已经发展到Mk4。

: E& ]/ c# t& v9 C7 D* H0 W; W6、M113

9 d* H" u1 H5 j  I/ h0 `4 ^, S二战期间，装甲步兵伴随作战问题没有得到解决，美军用半履带车，苏军直接在坦克上搭载步兵。60年代的M113不仅具有履带式的越野能力，还采用铝装甲，重量轻，防护能力上可以抵挡轻武器和弹片，而且特别便宜，可算是装甲车里的T-34。M113还可不用改装就直接浮渡，开通用装甲车的两栖能力风气之先。M113开创了装甲步兵乘车作战的时代，M113还演变成众多的弹药车、救护车、指挥车、工程车、防化车等特种车辆，开创了装甲车系的理念。
" x1 `5 F8 Q- O: Q1 g8 i& C
7、BMP1
  W* z4 h) E# F4 k: m
BMP1从M113更进一步，装备了73毫米低压炮和AT-3反坦克导弹，装甲超过M113，火力更是不能相提并论，反坦克导弹则能直接和坦克对抗。BMP1开创了步战的时代，使得坦克-机械化步兵化作战达到新的境界。BMP系列如今发展到BMP3了。
6 H, V3 H8 A( }- k" c1 ~& L
8、LAV

$ Q: q2 O! Q) U* c美国海军陆战队的LAV不是第一种轮式装甲车，但这是革命性的，突出高机动性（便于空运，可泛水行驶，具有优良的越野能力），在这个重量级上火力和防护也不错。LAV开创了轮式装甲车的风尚，不仅有基本的装甲车，还有LAV105，装备105反坦克炮，现代Stryker和不计其数的8x8轮式装甲车都是受到LAV的影响。

7 b: Q* k  K- f/ w4 r9、ZSU-23
5 k* m. n& Z$ T' |! k; g
# k, o  M" R, p; u4 N2 h0 u" c从二战开始，坦克防空就是一个问题。ZSU23首次把履带车辆的装甲、防护、机动与小口径高炮的射速和雷达火控相结合，构成可以伴随坦克在行进中对空射击的机动防空系统。在十月战争中，ZSU-23对以色列空军飞行员是比SA-6还要可怕的威胁，几乎没有预警地就突然开火，而且非常准确。这之后有很多自行高炮，但都是ZSU-23的直系或者旁系后代。

10、M109

坦克本身就有强大的火力，但炮火支援依然十分重要。M109不是第一种自行火炮，但这是第一种具有装甲防护的自行火炮。这之后有无数种自行火炮，但M109在可预见的将来依然是自行火炮的基本构形，尽管M109本身已经很陈旧、该淘汰了。

holycow

居然没有阿琼

晨枫

holycow 发表于 2017-2-7 22:46
% p8 x; v+ I' Y* g6 ~5 u6 H居然没有阿琼

考虑再三，放弃啦。

上善若水

枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。

记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。
" {1 ~8 q- z7 o7 }8 w
$ h3 t1 i! T1 J0 u6 K! o说错了别骂我，我现在就去查。

晨枫

上善若水 发表于 2017-2-7 23:51
7 n* _+ i- r4 K1 f" P" [' f枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。
- i, ~& m4 g$ l
! [0 a0 ~  b  |4 m记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。

! A& P( o* v  s2 J二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。

上善若水

查了，还是说错了。
9 Y, \% l5 [7 u
+ L5 `/ X; N! U, N: ]7 u是4号，排名第六。

怪不得老板老说我sloppy。

上善若水

晨枫 发表于 2017-2-8 13:53
3 S4 |7 @. m: X2 F# M/ q二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。

那就是Merkava了。

晨枫

上善若水 发表于 2017-2-7 23:57
8 C& r8 ]3 |7 V9 i查了，还是说错了。
2 [* Z7 k/ ]: l0 T- G
" I* u( S& M9 t# M7 h$ ?" t& e7 }" c是4号，排名第六。

我忘记的是哪一个？只记得9个。

猫元帅

我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。

0 D& N2 O/ z' H/ o/ v: [2 j真要说影响大，苏联T系列反倒参战的机会更多，T55、T64、T72都是参加了大量实战的，而且战场环境更加多样，对手更多。不要觉得T72有多差，真要那么差的话美国干嘛要搞120毫米炮？还要装贫铀装甲和贫铀弹？另外M1A1车重60吨，在当时就有质疑欧洲很多桥梁经不住这么重的家伙。越战后的战争，基本都是治安战，在这种战争中堡垒型的重装甲车辆比较适用。但是目前看来，一旦对手拥有了高级反坦克导弹和大威力爆炸物，重型坦克也不保险。
" }( s  I5 E% o0 `0 j( @% w: P, A
8 @! u7 I. s* e' n! l

# V1 ~  k8 `$ r; P" i

赫然

猫元帅 发表于 2017-2-8 03:17
+ X% b# f3 P* m! M: G我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。
8 A* q6 ^: o- u$ s; b2 R
...

同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。

现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这条路看来得思考一下了。主动式的反反坦克导弹应该是坦克防护的重点方向了。

猫元帅

赫然 发表于 2017-2-9 00:09
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。
: n( L6 D0 s' p- \
现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...

坦克的装甲再利害，也有履带和发动机仓两个弱点。所以苏军的低档而便宜路线和美欧的高精尖贵路线没有木质不同。苏军计划是坦克数量3：1对北约。然后是速度。2个兑掉1个，最后保证有一个到达。这些坦克是为世界大战准备的。而萨达姆的作战对象是沙特王公的雇佣军和伊朗革命卫队。

MacArthur

赫然 发表于 2017-2-8 11:09
2 g: Q4 K  q7 X5 j+ p同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。

/ g) l4 x" k6 i9 y0 q+ i% D  W( k现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...

( p+ ]) C" [. ^' C+ u  Y. e7 U叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的坦克基本上被当作装甲火力点用，有一点机动能力的火力点 -- 一旦对手拥有远程反坦克导弹，就成了一捅就破的纸老虎。

9 w1 K3 z2 F$ E( b2 C# `5 A1 ]只能说，坦克不是这么用的 -- 分散使用，无论进攻还是防守，都必须得靠步兵配合，不能单车匹马光杆一个。步兵压制敌人反坦克手，坦克压制敌方步兵，一环扣一环；集中使用时，则是在“大战”的前提下，装甲拳头不停推进，后面跟随的装甲步兵负责扫清残存敌火力。
* H$ T& H! a: M8 @; _4 v' v2 G
1 R/ l" o  G$ e+ v: w2 [. K+ ^% Q9 T1 ^叙利亚战场上既不存在“装甲劈入战”之类打大仗的条件，又囿于兵员素质，打不出像样的步坦协同来，所以就成了坦克吃瘪的范例了。。。
. L- j  J. O9 t5 W/ g5 p; d

老马丁

M1系列比豹二有战绩。豹二就是字面强悍。
M109系列今天还在服役

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2017-2-9 03:55
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...

叙利亚战场的坦克其实也不能说完全吃瘪了；没有坦克，大多数的战斗叙政府军根本就没办法打下去。

从车臣到叙利亚，俄叙军总结出的经验还是坦克在现代城市战中是必不可少的；没有坦克，许多地方根本就没有办法突入。。。只不过在反坦克导弹和大威力火箭筒面前，损失必然的要大一些，这是没办法的事情；再好的步坦协同，在远距离的反坦克导弹面前也不能完全保险。

赫然

MacArthur 发表于 2017-2-8 14:55
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...

" _! O) {& v8 e' J! ?( s* w# n6 L叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。

MacArthur

赫然 发表于 2017-2-8 19:27
& z6 R5 {: V. a; M% Z5 L叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。 ...

4 V# e+ K. l# ~1 d( e6 k训练是一个，另一个就是宗教狂热。。。 所谓“横的怕愣的，愣的怕不要命的”。。。 有信仰的军队，如同得大能政委之加持，主观能动性啥的全发挥出来了。。。 连开着坦克送炸药包这种打法都出来了，你能咋地。。。


/ W5 v; I' y- ^: J# i& q7 F
7 g; g5 ]: l, Z. r! @  j
: ~3 _* W1 q8 }( k! X

木不铎

十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。

晨枫

木不铎 发表于 2017-2-9 06:20
十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。

* n9 S5 u5 B; O+ M1 l7 [本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。

赫然

晨枫 发表于 2017-2-9 09:37
' C( @0 i' `. T( ]& ~# n& y0 }6 O本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。 ...

还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。
; h, X2 t- J- Y$ }- [8 J8 |; e
  |2 S) B$ d! Y) {  o0 p* x, s他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在突击上，而不是对付装甲目标。

晨枫

赫然 发表于 2017-2-9 11:14
还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。
5 j2 C- `. k; A0 U5 y' q9 f7 s
# p/ x; o8 {1 I* K6 Y2 K/ v: y他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在 ...

0 F, A* \5 S& \; f; q9 M他们只是机动反坦克炮而已，谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射，而是机动到敌人薄弱的方向去打击。说到底是打仗，不是决斗。坦克歼击车在战时的作用有限，在战后更有限，既不决定战争，也对装甲发展方向影响不大。