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中国应该保留国防部长职位吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2011-9-6 08:30:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
按照宪法规定，中央军委是解放军的最高统帅机关，总参是最高执行机构。这就置国防部于十分尴尬的地位。事实上，国防部只是军方在国务院的联络部，或者说“驻国务院代办处”，国防部下属的主要机关是外事局，没有任何其他有实权的机构。国防部长在军政、军令系统也没有实权，连民兵、动员都不归国防部管。国防部长只是接待外国国防部长或者访问外国的礼宾官。既然如此，外交部设一个国防司就够了，国务院设一个兼管国防的副总理或者国务委员接待外宾，也就够了。退一步说，既然在军政、军令系统无任何实权，实在要保留国防部长的话，军人不军人也无所谓了，弄一个快退休的“德高望重”的文官（中国不缺这样的人）坐那个办公室，真正的军人去指挥系统。这样看起来也好看，也“接轨”、和谐，文官治军嘛，本来就是做给外国人看的。
9 D% V! F- _5 @5 G. Z4 g- _

结束时间: 2011-10-6 08:20

正方观点 (26)

应该保留，国家怎么能没有国防部长呢？中国官多，多一个不多，留着吧。作为军队和国务院的最高联络官，还是由军人担当吧。
反方观点 (6)

应该取消，既然虚设，留着有何用？实在要保留，弄一个老朽文官足矣。
辩手:5 ( 加入 )
  
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小楼飘香
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-27 23:18

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2011-9-6 09:25:27 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    # ~' N2 e$ f; \
    实在要保留国防部长的话，军人不军人也无所谓了，弄一个快退休的“德高望重”的文官（中国不缺这样的人）坐那个办公室，真正的军人去指挥系统。这样看起来也好看，也“接轨”、和谐，文官治军嘛，本来就是做给外国人看的。
    + T% f8 }: f' r# g

    * a, t& k; w. m. k6 o3 a( ]- F. ]! w投错票了，应该是反方！
    7 @) H- O, q4 @1 A/ r  n; z( f+ H$ i
    支持弄个职业忽悠级别的去与老外扯皮！' _+ R6 w% X, ^# b/ L8 m& }
    ' [. R" I/ d6 g1 ^1 t3 Y% G, Q4 f" y
    这样更能体现TG腹黑的本色嘛！
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2011-9-6 11:55:16 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子& G" f; d$ v3 t

    + Q& R" m0 X8 u5 u6 G) r" a很外行地问，我们有三军总司令吗？

    点评

    猫元帅
    这一说起来又复杂了。军委主席和国家主席很像，都是某个机构的代表。甚至国家主席本身就是一个机构。  发表于 2011-9-6 16:51
    猫元帅
    没有，朱总司令之后就没有了。  发表于 2011-9-6 16:50
    老杨
    军委主席 小胡筒靴  发表于 2011-9-6 12:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2011-9-6 12:03:46 | 只看该作者
    雪个 发表于 2011-9-5 21:55 6 a; L9 A5 s9 y3 S
    回复 晨枫 的帖子/ B; X  ^! W* g( I

    / M4 C$ ^; L5 d& P- j3 @很外行地问，我们有三军总司令吗？

    . Y, W' ^! [% x" \, E有海军司令和空军司令，还有二炮司令，但陆军没有司令一职，估计是直接把空海军和二炮“降低”到陆军的兵种地位了。

    点评

    天地一沙鸥
    对了！三炮的司令是谁？  发表于 2011-9-6 22:42
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2011-9-6 12:11:25 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子, x/ Z7 x2 d5 Q
      O& }' q7 H* u2 q! V8 v
    那我觉得，还是要有国防部长。一旦发生战争，总得有个名义上的总指挥。要么是总司令，要么是国防部长。像军委主席这种名称，听起来太不专业了。

    点评

    猫元帅
    集体领导，军委主席负主要责任。有点像当年周恩来的“下最后决心的人”。  发表于 2011-9-6 16:52
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2011-9-6 12:31:12 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子) t" O4 `  y+ M9 {% g4 B0 Y) p

    " j, c$ E* w% Y+ G- b7 d/ q8 A党指挥枪，敢说不专业。

    点评

    雪个
    这个，党政要分开啊要分开  发表于 2011-9-6 13:01
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2011-9-6 13:03:13 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    $ I' P* _& |! W0 J9 ^3 h' t0 C! c( F
    嘿嘿，你这可是亡党的路子。
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    夜观天象
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-20 23:10

    • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴
    8#
    发表于 2011-9-6 13:04:59 | 只看该作者
    应该保留。4 G4 [, h9 @; L8 D% d; w
    建议一般可以由军委副主席兼任。
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2011-9-6 13:10:26 | 只看该作者
    雪个 发表于 2011-9-5 22:11
    $ A$ K, l; a6 N( O- m回复 晨枫 的帖子
    4 n: M7 ~9 V; O3 y3 k; }1 i. Y* a" |# T& Z  R' H
    那我觉得，还是要有国防部长。一旦发生战争，总得有个名义上的总指挥。要么是总司令，要 ...

    . x) D, I5 a, s哎呀，太傅误事啊！其实世界上很少有国防部长是最高统帅的，美国是总统当最高统帅，国防部长在政策上向总统建议，具体指挥权是参联会主席的。过去，则是国王当最高统帅。中国的国家主席和军委主席实际上“法定”是同一个人，也有这个考虑。
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-9-6 14:16:29 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子8 l# m9 p! Y* }* L/ S5 C

    . h. S; p. h+ ]" W  x外事局也是虚的，在国防部叫外事办，实际上就是总参外事局。
    1 z( e' B1 f! H9 w! B, o; `. L名义上下属机构还有一些
    ; T' M2 V) [& p2 `4 `8 T" m/ h兵役办公室，实际上是总参动员部- d) M. v9 z$ _8 c& |) k
    维和办公室——这个很奇怪，居然实际上是设在总参二部。维和算情报工作？  Y' |6 h! P7 J) J" _
    最新又冒出来一个国防部新闻事务局，不知道是哪家的马甲，总政宣传部下属？
    & ]* S0 [  X  ?$ k) W* n' f" m
    2 a, w2 z6 m2 u+ [# _& ^) A
    # X8 n' P# S: R& e- \- m; Z: U) a! c- B2 M; S
    8 F0 j. H  C- i4 `- p$ P8 h; y
    8 d# m, w4 z" e6 `: ^2 W+ O# G

    5 L1 Z! k6 w2 P" J: c- h: \. ]* D! u5 Y1 u9 B+ J8 C! W; Z! r

    点评

    财迷心窍
    这料猛。三部是技术侦查，出去维和正好。。。。  发表于 2011-9-6 17:10
    猫元帅
    维和的很多都是总参三部派出去的。  发表于 2011-9-6 16:54
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    洪水

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-9-6 14:58:46 | 只看该作者
    肯定要的啊，5大流氓之一，没有国防部，说不过去
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    胖卡门

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    12#
    发表于 2011-9-6 16:31:55 | 只看该作者
    国防部长是一个荣誉性的职位吧，没有太多实权，但是，实际上历任国防部长个人都是很有实权的！比如从张爱萍到秦基伟迟浩田等，因为他们除了部长之外还有其他职位啊。
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    辛常诚

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-9-6 16:38:13 | 只看该作者
    回复 胖卡门 的帖子
    / b& U  l) E8 v% x9 m( z( n+ q' i7 d6 r6 s0 ^1 G
    那当然，他们除了这位置，还是军委副主席啊
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    胖卡门

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2011-9-6 16:47:55 | 只看该作者
    回复 辛常诚 的帖子
    & Q" W# }# A" c2 n7 D  `% \1 N3 n% m2 L! v/ \0 k
    确实。9 I2 r9 [0 t& c6 B% {+ J' o5 o+ M
    迟浩田应该是历任国防部长中最善战的了吧？这批老军人走后，接任的都是没经历过战火的了。对军队建设恐怕不是什么好事。

    点评

    天地一沙鸥
    迟浩田善战？！简直笑掉大牙！还是先看看他的简历吧！  发表于 2011-9-6 22:25
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2011-9-6 16:49:21 | 只看该作者
    国防部长是一个政府部门，无论实际上是什么。即使只为了对外交往方便也要在。如果取消也可以，但是也会有一个相应的不叫这个名字的职位来承担相应的职责。因此实际上完全取消是不可能的。: O3 U1 _: I+ z0 F8 l

    5 Y9 K. v; ^  Y! k+ j4 `中央军委是一套机构两块牌子，中国共产党中央军事委员会和中华人民共和国中央军事委员会。/ E" \& _* N0 s* `$ y* k( _) [9 C
      o0 R' `" K5 r) h( c+ I! Y- V% O
    至于外交部国防司的设想，和国防部外交司一样是不通的。
    ( N" d% [1 y8 u. Y, `5 ?
    9 b" m% D: V) Z2 n另外，既然没有了国防部，那分管国防的副总理也是不通。6 O' [  G  a: _" W

    ) @) p( Y/ R* q  p. Z9 A: M条条框框要分清。
    . L5 \1 j' G1 D* V" o# A' e, Z' J2 d5 J- }
    回复

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    辛常诚

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2011-9-6 17:01:17 | 只看该作者
    回复 胖卡门 的帖子
    ! |; Y! b+ p$ g' [9 D& g# V5 g1 @9 w, Q4 n8 r0 f4 s1 C, s
    迟浩田最善战？林彪彭德怀要哭了
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-9-6 17:03:14 | 只看该作者
    回复 辛常诚 的帖子4 `$ l4 O% i! n. S1 C: y# \# g3 e

    " M, C! E- m7 i+ Q+ ~这个最善战是指他在前线冲杀肉搏，迟浩田貌似曾经一个人俘虏敌人好几百。。。。。

    点评

    纪琮
    未必。林彪彭德怀也是从士兵干起。林彪可能差些，但彭老总在当兵的时候肯定勇猛  发表于 2011-10-6 06:22
    回复

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    辛常诚

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2011-9-6 17:23:34 | 只看该作者
    回复 胖卡门 的帖子
    " S- W. F; P/ @0 D
    5 H# t0 a6 v( S" B$ K迟浩田还有这么传奇的经历？牛啊！

    点评

    纪琮
    打上海的时候，从下水道奇袭，抓了204师的副师长，逼降1000多人，获评华东三级人民英雄  发表于 2011-10-6 06:25
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    19#
    发表于 2011-9-6 20:02:10 | 只看该作者
    国防部还是需要的，彭德怀时期，国防部的权力很大，四总部全是国防部的下属机构，就是因为权力过大，才将这些部门都分出去，国防部就只是一块牌子。
    " M5 Q5 {. X# O7 X4 \3 p其实只要不打全面战争，国防部确实没有存在的价值，但是一旦要进入全面战争状态，那么总得在四总之上再设一个统一的管理机构。- s% B! N+ z* j, W% i0 g
    和平时期，总应该将军权分散开，但战争时期，又需要集中。所以，国防部还是要设的。这就象中国每个城市要设的防汛抗旱指挥部一样，虽然平时一点用也没有，但真到来了灾害，这个组织发挥的作用还是很大的。

    点评

    河蚌
    看了一下，说彭时期的国防部，就相当于军委对外的牌子。但国防部又是国务院下属的一个部门，所以关系没有理顺，而彭则喜欢以国防部长来管事。  发表于 2011-9-8 17:01
    旅途愉快
    我记得彭大将军当时兼着军委副主席吧。他的权利其实还是基于他是主持日常工作的军委副主席而不是基于国防部长吧？  发表于 2011-9-8 15:34
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    宝贝小猪
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 03:15

    • 签到天数: 1978 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-9-6 20:58:40 | 只看该作者
    中国官多，多一个不多，留着吧。7 z- L0 w3 |3 g' y5 {. D
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