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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 ) a8 p9 |9 ]2 ]5 m1 w

& W- i0 E7 L! U$ j
; u$ ], K) U! S" j! `央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
% [, x. w7 R4 i3 V% a& m- ]1 |0 q, ]
3 h* O' A4 P: w" ^* ~. w$ b1 _; A央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。- N3 ]# l" q$ p+ O" ~" p1 H

  z0 T5 Z1 V" Y0 F) ?$ C/ j; G1 l0 c' \6 h# k+ Z9 O9 `) c
这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要' x5 H  C. Q/ ?' _: y+ F! c
: J% l3 P. p. b* @" |
8 U# M- Q" }/ e% v2 _0 Y
发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小0 T3 ?  T7 k5 w3 U) |$ U/ v% T
9 n1 P; v' g% F
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。9 R4 U3 C7 A$ C5 a5 ?
0 v# e8 `' \$ u$ S8 g; |
! c- h7 l2 Y* {& V* B0 u
垂发ASROC,射程16.7公里
+ ?3 d: O( s/ b' J
  O8 ^1 V( O) Z. l1 t6 |
) V  |4 ^2 L7 G. n91RE1,射程40公里! J: k/ \( p) p+ J
7 C* {) L+ l# r2 `% Q

3 A9 H! P: O$ {$ M! o8 O& y米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 3275 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    ; ^; |& k, U4 T潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。. b! G) `9 q$ X
    总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    ( ], S# O# Z+ a" K2 e5 ~5 j. N如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。4 n* z- Q$ W9 t' M) ?7 f
    潜艇如 ...

    3 M+ A: T( }8 w2 k) O潜艇的机动怕要以小时计哦。
    9 b* t/ Q) f" l/ @( _9 l直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08& c( [# b- l8 K0 q5 {
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    " f- I# E5 y5 M潜艇如 ...

    * D9 f- |% O3 j( g% B常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
      K& _6 m' m& m; I4 o6 Z/ o* L+ |如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。) U/ @: B) O+ S. G9 g7 k
    潜艇如 ...

    7 O# A+ u: [" w: L8 m3 ^2 Z' s潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    ' W5 N- d7 \- u+ h3 g( V5 v0 W) |, P; \0 |9 R: x& D1 A- |
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。3 G, o, c1 l: `- W, Z6 P3 t. u% i/ w
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    ' y  K) {7 b5 q: [3 N) r; k美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。
    $ c' N* d: i. m( C7 Y5 y至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。8 o8 r# w5 i% i& J$ [6 z/ \
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    5 ^1 a( D  q4 ]- J如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。8 S; |( l2 ^' x; j% S1 V' M; |
    潜艇如 ...
    6 r& H3 @, ^9 o! L$ l
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的' I' @: r" o9 N- Q5 i1 w
    ) q& l% h/ D9 }+ a2 y- o* o' p3 u1 C

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35/ @9 Y1 B2 x6 U& h% A
    直九可以挂鱼雷的
    ' q. z; A* _8 i' o3 r
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。
    " y. F' C+ o7 N/ _* ^
    / y. Q4 Z1 t2 E& P- y( O只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。* i' J# E( `9 y1 O3 X- h% }, a

    $ M5 a4 V6 q! |* V; ~0 c, O而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 * b* `: R& L* k2 B6 G
    / z% I1 {! |4 j

    4 m6 L+ e. ^& P$ {- F

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 7 G& S1 G" q: C' ~& ]$ t* K& s
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28' P& K' c: s8 t  F, ~. q7 X- D7 P
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
    : @) H" a& u; S) V* `8 S

    & [2 o( f# I! F" W麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:080 v! n# e1 o4 [8 Q3 x1 E% M; C
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。& b) r9 ~2 W4 [5 [
    潜艇如 ...

    ! }) C* h4 E8 J% p. W0 G+ c- g) p  V如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 5 M  ~2 H1 U/ T' M
    " p. W1 i* T5 s8 C5 T6 b
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 2 u& _6 ?+ A4 @2 U! N1 T
    - ~$ X. P& `9 U" U" a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:327 _, v: J. u& Y
    ...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    - D4 P4 g: l: [
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    6 e3 m9 i( G8 s  X
    8 P$ M: u7 s( h. S2 W; I
    . E# m1 r: W$ N
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。$ R0 q4 K' M, p7 G+ n/ P$ v0 `

    * c! f' G) r$ x6 T4 v而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。- ?/ H$ J8 A. R8 g5 A! x0 x: D

    4 j5 M: p: a! D  a; x话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。# ]- w( p& J' r' X' L, L
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    $ V, s9 j. t# d8 v* m5 L如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

      g/ D* b0 T. z- m9 m麦帅就是帅才   
    # X3 J" f' Z( k" f- C: _9 b9 J; y7 W$ o) l5 j% ^
    他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。4 e0 h3 |% ]5 }% p; @) F
    & E& J6 D, o$ a8 x6 Z; F
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    ; O' p6 o% J& R, j2 z7 j, ~! z无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...

    + F. R4 _& n) P5 z9 S航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27- S/ f2 m  P+ g3 o; L
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    % T3 R4 X, m6 Z) s不知道这事啊,哪里看到的?

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