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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 * P. O' S  a$ s/ ^  G

1 u9 z) P" k3 O8 ~* j( Q: W. M1 X: A" j一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。! `# \3 S: d+ B' k

7 k! S  ~) M, X
: j% p( P4 a6 j% n. Z3 c- x卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
. D0 ^3 k1 `5 P/ b) ?! K; ?2 h9 I1 X
3 D5 j2 m" V0 ?; G& B: r
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
" j% a' t1 U+ S& g
+ ~9 c! G3 j! L) X: b8 |7 m9 t+ q; D6 ^
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大! m+ v7 a/ y- E/ g. ]) b* h

. A+ x9 G6 P0 ^( r# L% Z' O2 A* P$ v: K; o; M) x% z' n
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用- C8 n4 Y1 i! A/ j

4 X. C. J: H: F$ q4 l
; c) t/ I2 ~6 X; ^' w8 p" B3 y& X
也可以提供平射火力6 S- k0 l  w/ w' R: ?( Z: |
$ z1 T% ?9 T+ j! O. B

( l) Z6 R2 A. ?* P, T但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
; l% ?1 O- D2 \5 h3 i; c- \8 g
4 x7 s  k9 N1 \- ^5 j8 N: j; g) D! F: {: \! Q

8 q5 s5 \  A* m最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了) T9 F/ a+ z- o; l5 s& }' l

: M% h+ {% ^# W. b9 ~& P
, b3 E- Y' u! G$ a% z- c5 B/ E% t- v, {6 c6 Q7 G3 |: y$ L7 O
/ x1 x2 k1 Q  Q' _% e8 ^

8 o( j0 \" C5 g( s3 N$ C无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
1 H' c3 B3 P# R- b: r4 P: U! e- ^9 Y( R3 J
9 z9 L: V, t4 \* _
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短, T3 Q7 W: c8 w, {
+ D  ^. ~: M+ A5 ]  T5 u
& {* ~6 B* X+ b6 W) ?
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高4 a! y4 ]* k$ o$ R( b0 W

! ~& z1 _+ C2 w7 ?/ d$ M' T
! ]" e, D: V# K% j贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
! L0 @- a, B5 Q  ~' _" R/ m! ]
! v7 g) w7 K5 s. i, ^; x& R3 z
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用  F2 ~1 F3 B. o( Q8 W
( C$ o% [0 [8 S5 F$ w

, B9 Z% S$ L! L1 {$ D3 B  ]& C还适合在舰上搭载和使用3 {0 S! B5 i+ t2 Q" L

" H5 R! m4 a% x% z" _$ C5 L  p8 {( @8 @% [4 _+ c& x8 b- i* Z# @
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
5 H$ @1 h+ f3 d. u
( ]. R# C+ u  f* m, k
! c. O2 l, i) K; q) W1 K+ ^" L+ Y/ @不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适' i* g- e) O4 X& p2 o2 r3 a* E" F. V
" ]( U3 A4 s# m5 A/ \) {; E
1 j) h4 e: X, m0 E6 I& [+ t
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子0 m2 \* Y! |) w7 t
. H+ R8 k$ T8 P* _' _& I

1 N2 ?4 u$ Q# q6 Z5 oAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式4 i, j# Z) J$ l$ f) {
" c* \9 ^4 {9 r8 q- N

' E: V/ T/ x% r- M8 T- g2 |Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
% P6 B6 W2 m) `, F- r. P/ g6 V3 T  ?  l) [/ f5 |7 s

/ }% v' p: m& U这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态7 L2 i+ x* I7 G6 w% U# T0 l9 G" C+ Q

! C# F' t! g. L' D5 i  t7 o
$ T8 L2 O% [' J3 Q无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹" k2 d5 |0 H! F2 R9 t

; L% s) n+ K2 Q! s0 W# P: A  C
) i" q, Y) B3 A7 l4 P5 N" r以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
0 g2 `( c( l2 @: {8 t
: I& B* r5 `  k" p
2 r2 R# N4 z( u3 ^$ r雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度9 Q( d6 T# A+ @$ B+ M, T

3 ~& }1 l. C3 L  V% M; N. U! C' C; ?& p
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
6 H1 |! X" f: V" ~) G9 c) r" l4 B+ B& i: p
0 G1 k7 q8 ^" P0 i/ G. ~
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
: k$ M  Z8 l2 Z2 H; `( [* b; M5 F- E
6 D" k6 n3 y2 O% A6 ?9 f! [# g
7 N4 b* v& g/ h  K总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了) l! h2 K: N' }0 u! _( y) e

- Z0 a: Y2 V7 O$ Z5 X  V
) \4 `# {$ H+ c  G$ `5 k, D0 ~有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
& e# `& M7 N# ^1 v6 s) V" @, w2 f/ d3 X" W6 O5 @$ n

/ n/ |7 E' N; d. Q2 A% b2 m" |Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击+ w1 l$ D0 B; ]
3 z4 s2 K: k0 S) I+ |: \
: e" ?7 P, G8 i# ?1 n5 t; h
( G5 e$ H) s$ [2 |
小东西可以单兵发射. Q  [* e: x& m9 b. f  Q% {! M
! V9 ^8 a" R8 z1 ^/ e+ z

3 Q: m8 ]1 S- {! d8 i  E( ~( Y在巷战或者山地战等复杂地形特别有用7 g0 k6 x& G% X2 d
, o5 b7 {- M' y0 K. g# J6 L
$ |! L' i# P0 W# l" @% |6 A
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
0 |, c& N4 _1 I
# d' n% T6 Q7 ?
6 w) g& }5 D: q- N- J' r; _7 t( k用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了# R( T+ K4 X' k! |' K& o% W

; n2 l5 W9 s' k这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3306 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    " @+ X8 q" I# h( W3 P5 l( M; ?2 MPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ! Z; w3 E4 J" w! A" d激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。' {" A; ^9 a. e2 ]. z5 x3 ?% M( E
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。+ G( U1 |# I8 s1 [
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    8 f+ S4 j8 b: W4 y# w3 y巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    8 n9 F3 I2 M' D' d/ N, LPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    ) F. B# Z$ K# H' b- n4 PPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    6 [; H4 c( c6 }0 H8 o; ]
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    5 }# y8 W6 j1 x1 [; _* i1 D不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ( `. ]6 z9 W# _呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    3 K$ Y2 ^7 P. x& r6 i0 D激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    # ]4 f9 r; j* ]
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:221 ], G( W4 b* c& c
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    . n' w- [- D* p& a不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ' K$ d0 F- m8 k: t9 O
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    $ X: m2 z% T0 WPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    0 H# o/ l+ S, L4 s9 F1 |4 K6 L/ ]2 Q
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3851 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:012 v8 x* w. z5 \( O8 W
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( H  `2 g; l% ^  F) H) X5 j
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    2 q" ]. w# n2 Z$ e" r' j# w4 X1 [' W对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26; w8 T2 z6 |8 H, Y6 s+ m/ R1 Z4 g' m
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    6 \/ Y- A  e; i5 n; n( j) q) a  @
    / h8 V4 y3 @+ @: \
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ' ?+ H* I: |, t) E. a
    $ y4 h3 h+ x- }9 \: ^. r共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.* l1 T0 \( R0 t& ~

    " I( N% N  X5 O中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米., l' i( s) l( N  S" r' s7 S2 J
    . z( I+ }' o$ N# H' t

    ( H( t$ d) f- y7 Y1 r) q
    4 o# V( t  p- v, v" P8 ?0 E$ a

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26$ N5 ^6 u( x& I
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    0 j. e/ [5 `! A; k$ t当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07( c7 [$ b5 o& o' @0 M
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ; M, A0 V- K4 p# h7 _! P& K" X用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40, Q6 u4 r. V  c7 M! ?  X5 ]
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    & w) Z4 W. G+ R& o) q  C
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    - \# c: c+ S7 N0 Z2 I
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    9 S4 b2 w8 H! }8 z那土共特色的尺子

    " ?6 T$ g( D" t' {# H( E/ c. Q5 d( N9 f+ x+ Z+ o
    土共不土,战栗威武  :)

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