设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 试看共军山寨需要多久
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 19359|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

试看共军山寨需要多久

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 3 q! S8 g' ]3 O% P# g2 g: x0 B7 U

- Y! ]4 F3 h, \0 y1 T( P一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。) z; W, x: f& ^
) u* z7 V" f0 V  [. o, p! k6 p

) S6 {8 D8 j3 `( Y$ r& l9 B卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
2 b: X- `4 }+ P/ e6 @# i' A. }+ u2 L) b' }
0 e$ ?# w7 g% U5 s0 b3 U: G
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
% B2 R, m$ Y9 h% G7 c1 `; F9 K& |5 H0 @+ ~' A
! u! }& Y. l1 z6 o0 `
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
* |  [2 c& p7 X$ o% o& g& N6 L: h7 \
8 h0 D" p# V  d) I) ~
( o( x7 Y! W2 O, t& P但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
' S" i/ A: d1 H2 M) Y2 E
: s, \8 j# P/ u1 L( P
5 U8 L2 k6 [' Y: J' f# O
" I% D: ~. B3 w7 x. M* R- e5 L5 T也可以提供平射火力+ k6 S  n: s8 t$ n' `

. r7 q! R# @6 V) C- ]9 B
( u  [. B9 f8 p1 [) o& y$ @4 k% ~但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
+ a- ^$ z6 ]+ n" }& C, s2 z/ I. T% o) O4 `% u% R: P
) L" c! d  ^9 j5 m
2 M2 S# m3 U  o7 ?4 _0 [
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了1 u; v. X, e0 g: _" Y
6 T5 T" K1 w- p: Q- s
' _7 i% R6 F# I) A4 W* t
; q* r) `# Q; }. ]. ~7 D% ]
. @+ ~" _: }. ?  D

+ u! q& j9 M9 O# \' J4 j无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
3 \' n0 a7 L* D' X# C/ {( }, ]% M6 N' Q0 A/ J% |+ x, e( S! t- A
- X1 b. u7 A, c% Z( `
直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
2 D2 e8 O  }0 w3 _$ z& y! F3 N1 _1 m' I; P' p" X# F1 o& W8 T

2 c/ w$ E+ x! h. l3 ?3 ?2 D& ~2 g! c贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
* y* g: C9 v2 q( |, V5 h- U6 u# X9 N& s) q$ H# X8 z) n  {
/ E0 }2 x+ D) k8 X( X( R1 }6 S
贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
$ D" m, P. y: W* B7 g5 Y( M0 z& o1 n$ n9 d  _

4 Y/ ?; k5 d. `4 z! f9 F0 i7 r尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用1 u9 I4 P, {. \+ S) f* v( D  \" z

/ \# J: q$ v, [* C
+ s& U2 H# n9 D0 I还适合在舰上搭载和使用
" o6 C  U7 A0 f8 A5 s2 r7 c) [
) S( H; y: r- j2 u& p, ~7 t5 j. F1 r. H/ [, Q2 R2 _
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
6 P- `2 _4 \7 S" f6 F/ l# m5 j0 S3 ]. [: t' ^' l  [

- l* D' s2 t6 h0 d不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
6 r& ], }$ e. O4 P* {7 r4 i: G+ o: _5 Z) n& f3 w# |' F. W" X
* }4 f- R2 }8 f  K
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
- f! u. W% w  y6 J! T  ~2 r6 y
1 c& j1 a* F5 N2 t5 r$ }! W4 R' g1 Z+ I! b: i" |. K
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式. ?* Y# H- c) z/ f3 G- ?
( V0 x% w/ w% j+ }0 Y8 e

3 X$ b2 r; d% \3 G7 J: }+ y) iAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了% ?0 h. ^% Q$ Z! y7 Y/ c
8 w% d$ K/ w3 \2 ~: l4 ?# Z" T5 Q% m

& ?5 c+ z5 r/ n. W这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
( @! o  n4 I6 R' K& L( z5 |( J. O1 |( N) k
! k: E5 v& H# I& m; u# s; ^
无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹2 m; r3 S" ?- m6 V2 m& W

, g' j2 q8 v9 {" q( p2 u4 j1 e/ x8 F/ I0 ~$ U, d% K/ q) `& O# S% D
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
+ v  \/ X0 H2 c  o( ], F- i5 `7 K% V- I1 P, ]/ X; g  d

& ^( ~" x* g  [' Z+ Y雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度. T4 m, ^: A( L2 Z0 [/ x

* Q$ i$ s' \1 Z/ T2 U" y" A: U! B; B. W& N) Q( g
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
8 G. a/ }& |; C) g, }+ J4 f- V$ R  l0 h( {  H6 }. `9 p2 A& ~

% H" i' w& f. [+ h! [! a以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟) _' ?+ d* r; P. h1 X1 G

- q* O5 D- s! ?  r# H1 M; A3 Q: @: N0 g* M/ X! B! L
总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
: ], I. x0 e- A7 X- e/ ?
. P1 E6 r/ [5 S$ F7 w$ g7 ?3 b! K7 `) D2 T; l. i3 C/ v
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
' a3 p* [; }* W4 V' o! y, b# Q* o
1 ?& l. R) u8 K0 Z2 c$ q4 g* u9 \2 {: e
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击8 @) x! _- d! m

/ B# N  ]9 b) ^& k, @! n+ ^  y
. \, Q& P! x# G; [, i. q  X! R9 ?2 H; b
小东西可以单兵发射* R% Z1 l* f+ \
1 @2 |2 u! Z3 U7 t( T+ @2 q, T

7 q9 p$ r, P3 q2 n- U  I% n1 w( L1 y在巷战或者山地战等复杂地形特别有用0 I! K( a4 {# o! T% y0 W8 P

+ K5 C0 W) P1 U5 @6 |* E/ {- P- L
! j. s2 I9 Q+ z: E- z0 J- _波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
$ K! m0 p+ W% t3 B* T: M& R
5 R) M& }2 }: Z: M8 E$ i7 ^
7 ^: E1 Q5 C$ A* V3 Q, z9 k用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
' u7 |& ]6 ^( ]" n: ?1 b
0 H! w% g8 t' b# r& a这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

评分

参与人数 11爱元 +56 收起 理由
懒猫猫 + 6 涨姿势
蓦然回首 + 4 谢谢分享
常挨揍 + 6
MacArthur + 8 谢谢分享
爱思伯爵 + 4 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

回复

使用道具 举报

梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    testjhy
  • TA的每日心情
    郁闷
    15 小时前

    • 签到天数: 2810 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    - A1 F: l! [' F8 M/ l8 F( S0 tPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    " `6 U: s" T" _
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。: H1 u5 ?" ~; z; H& p' \/ F
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。2 b2 @6 H$ |0 B# N' `; t
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
    4 k1 {! r* z2 J( ]巡飞弹中国早就进口过以色列的了。- I, d/ r7 z, X4 }/ y: y- B
    PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    9 j, O, I2 N9 v7 JPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    . ?0 m  x% p4 O0 B1 `- t你忽略了远火的发射和火控系统成本了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    8 P4 h. u6 \: j) U不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

      L1 h7 p+ U5 Q9 c7 r; K; D% D呃，记错了，以为是装备技术部了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    . ~7 q% K* u; `7 L  G( C激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

    2 o8 f4 A: F) RPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:227 |3 A1 c/ r# d+ E* Y& h
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
    3 ]) I. y! Y3 J# f不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    3 T) u7 x, f3 s( }! E! [" U& I卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    0 P0 e% `* y$ e; P7 E( kPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

    " l2 q! S2 g2 t# L: }我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3306 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    1 q) J. B9 X) d& z' F& P4 r9 i( lPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

    , |3 K3 @1 V' L( h: p这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。2 h4 a7 X8 ^0 F. G9 \1 g8 h+ n- n
    对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    . e4 S. X5 [" `可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...
    + X) G, j6 l  P) _% \
    2 O" g: @/ N3 c2 V8 v3 M; Y
    这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ) r* B$ ~" I6 ]8 p- m+ O
    8 o; N1 x7 `: B% U
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.: W: N2 R2 d. ~

    ! x3 M6 F" N( c中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.7 b$ r, g* v6 W+ S& a8 ]$ y! Y' x

    * i7 a5 F2 o2 v1 M* \" E; V$ x* W/ y" V- X# s1 z

    $ [5 U  d4 H% _- x

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    : b& |, Z. J( }可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

    $ E+ h; A4 d  [# L3 z, M5 H1 F当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    镐梓
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    $ Q  M, w$ y, L* I2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
    + g4 L: `, C6 X% F
    用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    5 R$ y( e3 m3 e/ N# Z共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    8 @4 ^- ]+ U4 s: @8 e8 Z8 l
    那土共特色的尺子
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 3 p# O& `: e9 T3 J! h7 {
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:462 Q& b  q% Y+ P% {5 ~
    那土共特色的尺子

    " y( w8 G; H- A! z5 E# l- [) |# A  r2 ^# t4 i4 p6 Z/ n5 @# _
    土共不土,战栗威武  :)
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-23 21:16 , Processed in 0.062800 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表