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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
2 C+ I3 Y3 i' Y! w( [' G- Z0 B: m$ X+ R, T; g
马岛战争有三个亮点：& z2 K) s" A5 Y7 s  |& H" o  b% a) h
1、反舰导弹
3 V( \# L- ]% I2、小甲板航母和VSTOL战斗机
- ~1 W6 D, m# Y( u9 K3、直升机跳岛作战
. N. r. k  t1 t" _, W( v, m: J& \" z. M) X
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。* P  E' v, k" V% r

! S% }$ F  B* R0 C2 w1 ~小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
' Z' Y) ~2 F; O
9 [0 m1 ?7 i* D直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
, g9 e  Y$ {9 |5 g! n' F: x! |9 z+ I* T" w& V* @6 ]+ m
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12/ F. m2 E# g+ V7 T7 \# R
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

0 i- y, b2 ]  B+ y7 L同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？& Y* h3 x5 g* r5 s0 d

    0 @  P. ?/ Z. Y0 R# ~6 ^5 _首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    7 o% A* C0 T# S# g2 K& i
    2 j7 r# g/ U+ n, Z) i' l连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    9 }5 m/ p* w5 ^% G/ `( v+ K+ d3 k2 B- S  [' o. G) {1 j( q

    1 c4 ^  q/ y- ~# ^% Q+ c谁规定马岛只有三个看点？
    ) ~7 O- }9 G, s2 q0 x9 `7 N, V0 i/ v( p. q5 ^
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    # {$ A1 o( r8 C( @4 F' K6 ?/ p6 u
    & ?' x% |, ?8 c/ y6 Z要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
      n; H: {7 i% G& a5 i3 U3 s, e  _- m5 n( S) g
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    4 Z, r/ b- y, B
    $ u& h- L2 k. W+ [! }, p6 k! X' @& D
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    $ `4 N4 \9 M* N( a* Q! u+ G- C, D1 ?同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    8 @' [9 @0 ~9 f1 e- }; c: k
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在2 }% J! o1 O+ d# X1 ~

    ) _/ J: t. K) z$ {  m5 ?4 V - 装备先进性
    2 b4 i8 K0 c8 B1 G - 战争规模
    + L" l% s0 R+ Y- S - 影响2 R) {6 p1 P4 Q' f

    . J7 _6 I; E4 q! J这三方面，怎么就比马岛战争大了？; O% a5 n* w& F
    : |4 y- g4 T6 \5 h; I

    ( |( O/ }% o3 F5 E1 Q
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    5 c( M7 ?& W# r  o1 _2 r为什么马岛战争没有列入十大？
    # E+ X$ `4 T3 c* G' G' [$ n0 l* o, h% M7 b/ [8 f* x0 W& O
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    $ S$ C1 _* o7 o
    本来就是空对空嘛。: \8 l. T% n  A4 F% l
    + s4 n5 M; g7 r6 p3 Y- X
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。- r2 l( D( {9 I# X" ^" ?1 `

    $ j- I! T  K) b( }& M' N军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34: I, Q  S) H9 {, X% |5 e
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    , [5 o9 V) k0 T9 L7 U( k( U7 u% U) ^, @2 N! Y" u3 A( m
    - 装备先进性
    $ k& ]6 W3 ?6 z/ t
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    $ W9 `# E, b+ @: f8 W本来就是空对空嘛。& Q& G# O2 \. a9 M
    $ p" P" I) s9 f
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    - j0 N% K2 a2 d3 c拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。. n  o. v8 H1 y8 ^' R( m7 U; T
    9 X% H3 B2 r& p$ S& A
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    ; k$ L4 |# N) `" \$ j
    9 _6 i' y$ Y9 e: t. l3 I) _9 ^+ d* z美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 # n; t! N3 ~4 h9 x6 S2 R, F" y( e
    $ u- p  d1 M. Z* y# D
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    8 B2 K  D+ q: y$ _3 l, V; x: r. E1 y4 v$ Q
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    & D3 m! M1 X8 m3 y$ c. l; g$ ^4 ~2 r: j( g3 R8 `7 I
    4 ^& W; p4 I! X8 B, d1 l& a
    * O7 h! ~, ?% ^/ [
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28' q3 ?+ J! J8 X
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    " X; @& ]+ M% I5 |; N
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？- g; I5 @3 p! X! \9 C3 ~3 f
    % v  B5 Z+ C3 G1 P

    - g! p% o' |- J% Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27/ U( k/ z2 H* Q- K  L4 Z
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    2 E. h( i0 x3 L; S7 i嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    5 p' m" p, q( b* l嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    5 v. h3 r# q! ~  C/ u& h1 h9 C这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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