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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 5 N' m: D+ b! S

# F# f3 v2 G. v马岛战争有三个亮点：
4 g9 i5 m4 W* v0 M- q1、反舰导弹
$ o' w5 r9 T' r- p; w2、小甲板航母和VSTOL战斗机4 |3 O7 d: N1 r
3、直升机跳岛作战% ~0 ]) t8 J: @  @2 a! Q

; {& e6 z* C: |马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
5 ]& x& i4 p1 K, V! G/ s6 M" I' t# M% c, |" n" I
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。1 q1 E, C2 P5 ~/ U: T
8 C! P* d( e$ h: D
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
  M, M" M0 X8 c# i- Y# L( \  q$ p' y& ~
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
& N6 `5 c" k0 k' v# T阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

$ t, X( }( _  G* A同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    2 Q4 X/ W9 B! `; B/ ]6 g# e
    8 m7 ^( R6 B( j( m首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 2 j' v/ j& C0 P
    2 t& z$ b; C: S# E
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    5 Y( v+ N2 `5 h- A, [4 a7 E3 L5 }' Y; q4 W; Y4 o
    ) ?, L1 j7 U( B* a8 ^) O
    谁规定马岛只有三个看点？: a3 c+ x, P4 Y; C+ L+ O- {8 L+ ~' S

    ( f/ Z: @/ S% I/ _! u, Z  j谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    ' d  P" v/ k3 }2 ^$ V/ i- P& W+ j/ i& V8 O
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？  Y. E6 k6 ^3 _% ?; ^0 |. G" g) m
    ' s+ T- e, o6 u) B
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    - j/ u+ B3 W* T+ F/ D/ \, o7 V
    ; k: \+ r3 J; J7 s# m6 H( \# c5 d  A9 i  Z' T
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    5 ~" V+ i/ H  V5 _) }同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    * f' U  I- p3 x5 Z" l9 c2 {( j
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在" g1 d% N6 m4 o; y0 r) v) b
    ) b+ n# L9 e6 X# e4 R1 r) Y; k
    - 装备先进性2 i0 K3 g1 _4 j" P6 y" Y
    - 战争规模
    & {& X6 ~! y" A! D1 ^ - 影响
    5 ?; ]1 R9 l  C* Y+ D$ T+ D' D9 Q& P& t! L8 k4 C) m* @) f
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？# L* k. U, e5 X' [* C( F9 H

    - `9 Y: Z1 [2 U7 n4 P' K! m6 w1 c5 E( X# B
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:309 \" c  N- n7 u# Q- i2 O9 a. k3 w
    为什么马岛战争没有列入十大？
    ' v8 L5 u5 X: [8 A3 Q
    & s3 m) l4 Z" W# N" {7 \9 M首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    5 x1 O5 i- y% D6 ~3 B7 B# ~1 J
    本来就是空对空嘛。& Q" k# e5 t* z2 ~& Q
    8 ?) X# x( N& G, _) |8 ?; V4 E
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ( v, ?$ X1 F, m+ p5 F# M/ T7 p! u
    - H1 d  D, W- b+ l* l军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34+ C3 P4 u( S( u6 j
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在, }4 \1 x7 O- l; T) r* v

    : C! Z. @- r& T( Y; e$ Q( J& D3 D - 装备先进性
    1 S4 R2 b  m: o1 m, n; J
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:279 p; q* a4 ~' ~
    本来就是空对空嘛。2 a, Y6 \, V5 n% k. `! J6 R
    / x5 G3 s3 S8 t# L& @3 H! k
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    4 ~3 J( q. @. C
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    # p# x2 Z& e; ^) L, _1 C" K
    ; N/ m1 A  R: j4 E6 f9 d& [( q0 a反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    4 Q, E; P9 z- b' w
    ; ^" }5 G; h; d美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    2 ^  Q' u3 k) ~5 d+ T0 c& D! z# N) W3 D' H$ B
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    ! x- V. \/ J4 c* g/ x& m4 k2 m0 e6 F+ o% Z2 t% p4 A* @
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    ' `$ U0 |: h. W6 H6 z* J2 N/ k. P9 f7 U# X, E- J/ s, S/ M1 k

    5 v1 K1 `! x' y; @1 o- w5 C0 b" e
    ; G& C7 B" F9 F3 N8 N1 Q0 V# f$ |, d
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    4 |, J' X4 C3 T3 N: G创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    # `* x* I- }, H) J嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？# @. K; ]9 l2 D" i

    " O8 E- N% w9 P4 M1 s, o
    , Z$ a% n+ K, j) U  z# p# u# _
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:277 [2 k+ t! `: _2 s/ z/ |
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    , H; X; ?8 G" B* \
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29$ u' z4 ^7 m# j
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    5 C: q1 R3 T- P" F
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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