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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 + R& e+ F" M* ?. o, \

% ~3 k% Y7 g$ ^1 q; @1 \马岛战争有三个亮点：
# D+ y8 D, I- g" f% O& \3 m6 I4 T1、反舰导弹
! `1 k' @; `/ p2 |7 P' m2、小甲板航母和VSTOL战斗机
' N) t  D* m: M: @: D9 x+ c3、直升机跳岛作战
. T5 X, f; U4 r1 H3 X/ {4 h! y5 W& h9 M; b3 D3 }( `
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
" C6 R+ S& J$ z* P' f
/ y3 u6 X  e, D" x# o( p- ]  A小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。& R+ _* D9 \2 Z) Q0 l' R
7 x$ N/ ]% ]- G1 E9 D# Y
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。# x. X+ M% ~( i: D
! @7 J4 n. X* _6 W. |
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
3 X6 p6 @( }4 H4 V/ t6 Z& o阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
0 K* A: I% M7 G4 a
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？; n! {0 I- z- {0 d; W
    , ^  {4 {; K* ?% H- P
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    0 r& [; j- [# b8 q" \9 R
    # t+ \+ G5 \+ Q/ d" f1 @. t2 ^连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。# k7 p+ v, Q, |6 p- }
    . J  t1 Q+ n) \, o% b

    : a0 Z4 y' o5 c# R0 \谁规定马岛只有三个看点？3 o/ z3 p1 s3 _" t# y
    3 h; X& B" {; b6 d+ O. ]
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？3 W. c. }  L- h

    1 h7 `1 E1 P2 D6 `( }3 W要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    " S# j: V' b) M! `- p% v7 k( @0 C6 e9 q! y
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 # g  j' A  v, i" Z
    ) B" w: w: R1 q7 b2 G1 z

    , c( Z+ l' Z% ]( c9 M/ D# \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:441 k2 s. Z) `; O0 Y& S
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    " K! I7 D$ M! [4 U- A1 }8 y% v
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    # ^6 b: i3 C% u* x2 _9 G
    " k* |2 T; t7 |3 C: N4 p% h - 装备先进性
    9 l9 c$ D# H& n - 战争规模
    ( N7 \) M4 P& _$ v9 T1 V - 影响: Y- Q+ Z' \" s" O0 o, J( b
    % a, d. m! z1 `
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？" m4 U. U+ [6 P+ B. I- K
    $ `5 m% B0 }; ^9 g( u1 d* q
    1 O% t# T! V* @% c7 O* o9 E
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    6 n# U$ L! ^, ]; E2 F1 p为什么马岛战争没有列入十大？
    . {7 @+ t3 A: K0 m3 `* i5 X5 y
    ) L4 {& y' l# i6 A# q8 Y- v首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    5 X6 U, k/ i6 V2 @5 O
    本来就是空对空嘛。
    % z! F6 D4 {# f% s, Z! M/ J, a4 L0 d/ ]1 x; B
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    " m" L) `2 M' O8 z. y
    8 W3 G) R$ r# y7 {, t7 \5 Y军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    ! ^5 g. S" O; |" w好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在7 T# S+ J) v4 X) B9 K: p

    ( O5 C" R0 ?7 o8 o9 i0 N/ q8 B+ {9 Z - 装备先进性

    + m% U6 i' o9 W8 w创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27% G2 s! v8 T9 j
    本来就是空对空嘛。
    7 F  m! @" @' Z! G; V  N7 v
    1 h$ T0 ?9 y! i5 u标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    $ [" `6 F( e( N% J) t1 N拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    # S( x/ P/ F3 q/ H! N" R  X9 N' |: [; @0 @- m) h
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。  W5 a* T9 }, _7 I/ Z
    9 {3 b$ p: q+ U" O/ f% V  `
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 ( R8 C& s& y1 R, n) H
    3 ^( g. G3 y9 [  q
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 8 h% c, V; \3 r

    + a: F" ^3 K; w. J* K所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    ) `* S' A; W" _2 w$ B
    2 I) Z* d, p" h/ n2 n) B. o8 s0 Q* J

    ' |; u; f7 t. G! E
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    MacArthur
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    2023-3-1 00:08

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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28( ]+ Q3 Q( o8 |3 w5 y: p
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    , ?9 E' p  H! b# L$ d
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？* Z5 X4 Y2 N, W! }; ~- A
    & U+ Z& F2 M5 V- c/ N  T

    1 B0 o# S% Z* N9 i0 V3 Q
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:274 Y% B' ]! p9 l/ ^8 o. N% H
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    5 d$ s/ K( X  ^
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:299 q3 C! `8 u& t# D! Y+ N8 i9 n$ h
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    ) q3 ~: c1 l. _' D# J这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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