为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

9 a/ {! @7 p3 c; u, u& Z
马岛战争有三个亮点：
) M; ^. ^4 S: J! L8 t. r1、反舰导弹
6 U+ Z2 X0 W2 ?2 l. J. V2、小甲板航母和VSTOL战斗机
! o/ V! J/ e  k, y5 p* J3、直升机跳岛作战
7 F0 y; |( g' `9 V3 V
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
; g* s7 {; e: A' e
1 q$ N" k, Y6 |3 c小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
- g& j$ x4 I+ p# V
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

) v; C7 ~* c' C. B( Q' q! t同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

* N" E( a- X9 d* M: C5 x: w$ h
: h! T/ p1 R+ e! ?3 H  p! S谁规定马岛只有三个看点？
7 S* n6 q# h5 u/ o
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
& O: i- z% ?! P2 Y" g7 H
$ C$ `+ N# F3 B0 L: S) H要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

. i0 B) M& |: p: `$ ?* C! @“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

5 J: s2 ~8 l7 p1 Q

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
6 g2 ~/ M1 t( x' p% o7 z同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

6 t% G) T) j8 S+ f6 i好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
  Q2 T9 N2 t  T& \- x
- 装备先进性
% `% Y2 @! ?) H8 Y) k0 ]' J - 战争规模
- 影响
+ W) F5 S8 n9 a' n/ K% d
* P2 Y" C  K2 \这三方面，怎么就比马岛战争大了？
5 d& F( f5 Q6 ]! J3 z; j3 s

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
" x1 Q- l% V" R% p为什么马岛战争没有列入十大？
1 u: q: ~4 Q5 o! U* u
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
  _+ p4 O0 s  d% t! U
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
# C+ Z- z% b0 L! ]
' Y; j* ?2 |+ V1 X% d军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
6 L! u6 z! E1 _好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
: x# @/ p) D) G$ O, _% I8 @
- 装备先进性

, F. Y' ~" {( Z4 Z* z创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
+ r- s6 E/ c6 s( \) Y$ @7 M& i+ h本来就是空对空嘛。

2 ?+ o+ P$ K+ y. y# m7 K  o7 ]; ?标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

7 g* r8 o5 `1 z/ |7 B' _拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
3 y( Z% {8 M9 M0 {( f8 ], i
% k  u8 P  G" |7 q4 @7 K; H$ N' I) k反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
* X4 D8 _8 T) |& r: p
美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

3 g! w; `1 O! O6 H: ?6 K所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
- p. ~9 f3 p  N* m) i( {
) u3 O+ k: y; D, K: X8 b
; [) n2 M. n$ h% g. T+ o

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
* ~  ]4 ?9 @6 Y* o" Y, W: i创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
5 v& ?( d4 y6 u' U: u

) ~7 Z+ g7 r) ^

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
+ W! q5 @' r. Z1 b! R9 M+ J" y; m拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
, O2 V6 o/ t" g( w# Z# e# b7 P嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。