为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

& M, O8 E+ U6 W
马岛战争有三个亮点：
! F$ p8 O2 K2 a4 @9 A+ W1、反舰导弹
+ a2 z- s3 a* F3 p8 f2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

: J) Z! R2 j; F- e小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
5 T! F* S/ j6 V- C& x" {. Q阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

- k7 x* ~" ?" X: [同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

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, y; v% P. K% K谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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3 D' A" N" n8 U6 S( D4 f& O. W0 ]

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

/ e( e" D2 Q, `+ i$ a- u9 g  G好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
" g% f" R) r+ K5 H7 Z/ n  B
' p0 S* j% f0 I- i- q3 @& Q7 D - 装备先进性
- 战争规模
9 r) ?8 e2 R6 @8 }# V - 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
2 \( w1 k8 U/ V. [% J为什么马岛战争没有列入十大？
) f2 m  P" E0 D( t) m
: P" ~! a9 z$ F( A' l首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

: d6 a9 q  V' c% H军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
# a: d, W+ m2 _6 g: O好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
9 @6 w2 s4 M& m$ m/ R
3 R/ a6 V0 x) b4 a- D - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

. B* c6 \+ n! O; f! a2 U标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

1 \" w2 L& D/ [3 Z" U反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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8 d3 f, y# q+ v( M6 y美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

, @( x; v4 j9 B真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

, k! D  k/ |# l# ~5 P/ ?所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
% w1 A2 f+ H2 h创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

: k3 q( P( u6 F9 q( l嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
0 z9 o: e5 o/ G8 J+ t0 c, \拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

0 R- ^% Y- b2 R% a( ?嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
/ A& P6 ]8 }$ p" t! C8 X嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。