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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
+ n: {! P0 K8 J1 y  N% E3 M8 X" I& V; w3 z5 J# e1 @0 k# ~
马岛战争有三个亮点：  E% k- [1 X$ B( h& k5 w' R. X; r
1、反舰导弹
0 X) K' t! ?8 K9 V" ~. q2、小甲板航母和VSTOL战斗机( x" @4 g9 E  q. I. u
3、直升机跳岛作战$ ?: G5 ~# x9 \

2 a* W6 ^, ^7 C5 `+ X  j: L4 x马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。: O# n0 a6 |9 {- F3 i3 K) I

/ g, J/ k& W, _0 X小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。/ u& Y% o% }  \

" O4 u. B; g1 I& t0 ^直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
' R+ m  Z, ^% ?, B" i( @- q' S" P: p- z' h) n
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12  {& d2 ]& F, G& n( F
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
5 E3 b1 Q$ `4 ~  d8 o
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？" i* K# ?! J) Z- r
    / }4 P7 S, D# v
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 + U6 _! Z3 U9 c" a1 j+ @  `' i9 k: o
    & i' Z8 b4 ^/ w9 A  ?
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    / N! H$ m3 e# q% _; e& n; i8 u1 d* w6 G* M- d; x
      @0 _7 E/ I8 u1 R9 B
    谁规定马岛只有三个看点？. j1 o# a2 Y; w, l! R# M  ~/ ?
    ) S+ W8 ]! x8 `/ N& M: D0 {8 t2 B
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    3 F; Z7 r1 Z" i/ f1 y. X+ k% m7 o- z4 S) _/ n4 d
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    $ [9 i4 M, ~& ~# i" u0 X6 W8 ^$ _( f6 z: \  t; o- v2 H
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 9 R! _+ q0 c+ p3 z( t! D: \8 k
    9 S6 h2 ^) \; z0 s' c! @# Y6 X7 L
    ( L- D' a, {- j7 I7 t! E/ |2 I; x
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:447 z  Q1 Y" K& l) i8 y! h3 d' ~- V
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    ; B; K; U3 L! k6 ?$ t
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在) J1 |# R1 r6 T7 ?

    ! d* V! R+ ~( ~5 n6 g, A& @$ G9 N% w6 N - 装备先进性) K& W" u# V! x$ v+ U& p; }* X7 E
    - 战争规模* }! L% b5 |. s
    - 影响
    * A0 |1 L5 q4 S. G4 p7 d4 `8 z% N/ y% ]. D8 x
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    ! L" j% g, K& V+ l& E  g( [. ^/ _. b2 h; x8 Y: ]# N

    9 a, i( b, D" r/ n  j1 }# E
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30/ b( ]4 E7 x2 h& B1 }) s" I1 q
    为什么马岛战争没有列入十大？4 G! c* P* S( d) o2 V" _
    ! i3 t" s1 ]) H: C/ t
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    - x& C' l- C9 B- [5 z
    本来就是空对空嘛。
    . u/ \- U* @+ z& X3 p1 I1 r6 ~. Y$ r7 B
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。# c! A% z% }; y5 j( Z1 c
    ) u7 G, R+ j* d1 s
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34) `3 O; X! x0 {$ x3 y
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    " s+ d  j6 ]- O3 N
    5 J5 l( G" w% w6 ~& b3 Y) | - 装备先进性
    3 Q6 M% Z2 @+ Q! |: a, w
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    3 M- Y# N- s7 s# G% H: ~本来就是空对空嘛。
    8 ]; c8 `0 Z/ I" @: B
    ' j/ ^& i6 c8 }& V2 O标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    4 i1 g2 }3 i+ M+ S  y
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    4 C- h7 V; K* M0 e  w/ i- y( H) d0 X0 D" Y
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    ) Y  y, {$ G9 w( W
    : o* l8 c# J  P- c. L美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 * H2 a7 c% F& W& X1 l

    # K% [, B+ X* F' Y4 O真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    - O1 \& a% I" L0 H% q4 }8 F9 l, z. @0 J4 H- Y. S* y
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。) l+ f9 e$ K; F! I- g% F- c3 t
    4 W' ?) Y( U3 L# [# b% [% ^9 V: @5 d3 m
    $ {" Q  X  L) D4 W/ [% y2 ^$ U
    * ]+ T1 P2 c" P$ U: x
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    MacArthur
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    开心
    2023-3-1 00:08

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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28; N5 u: a$ \1 i
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    # I' ~& P. }) b! p9 m, R" v
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？. \; q7 Y) M, |

    * O8 d! J) G# t7 v# F3 X) I+ N
    ) ?' j* z! u3 @" X& ~7 t5 }
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27$ w, }& n1 r& e" J
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    : s$ z3 i5 x2 c) Y嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    $ _* o8 Y0 F+ @- Y5 T; I嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    2 l. M+ Q6 I, C# R; [% f这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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