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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 : @; {3 t" \* L' b  V6 Q* [9 r
" G- N, ^) S5 |( o( H
马岛战争有三个亮点：# ?$ x8 X# d3 i# Y# \- U
1、反舰导弹0 k) F& Q5 P! R8 @
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
7 X' T2 m, |! G6 z3、直升机跳岛作战( d/ V1 i( {$ z$ s/ i7 v" _
5 j, T6 W$ f3 L$ n! G* u
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
# y. b- F' H& r: p9 N* n- ^1 ]$ B7 |; A! ^/ ~6 I; K8 }8 r3 m( `. ^
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
6 _5 x0 Q/ l" k0 j% J0 D7 y, W4 ^" N4 U' V) c
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。; O' [- ^' `% @+ l  y

3 Q% l# a7 _$ Q+ ]: R8 N& x" V  Y淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

该用户从未签到
板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
3 C* q, z; y* e0 {阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
% u' }. R8 W8 O$ y; A: x' g
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    & i+ E0 X8 Z" e) }. F" R
    ! g# u" d/ Q6 T# K- @' |首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    + }" r. U  D2 F# `2 b; ^- j1 C: N' M2 w- w5 g7 e
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    - d/ k/ m0 G* S6 y. t- [6 D3 n: B* G% }. [. \

    ( ~" j7 u, H0 h谁规定马岛只有三个看点？- ?" d4 A+ W4 y8 b0 J4 m+ i* D

    + r2 T/ I8 g+ P4 w, ]8 u谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    & A  c8 E1 U% C6 E+ v3 z; d+ n7 B$ m3 A) \- q) E( L
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    0 S  ]9 m1 m$ L. j4 q
    0 K5 N3 J. y/ A* y3 R& ~6 Z“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    & \. ~- O3 C5 [  y2 f
    $ N9 K5 d& `% K; q8 f) l
    ! e0 h- T( S5 b$ {
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:444 O7 ^& E% C! B' F* D
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    2 b/ s( W% s$ ^  e9 J/ A% A7 O0 ?
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
      k& r' q( U# Y0 h' v7 C2 X. S
    . e4 w4 k- _  F6 f - 装备先进性* l( v9 K4 L8 Y/ O% x5 j
    - 战争规模
    " b. n5 K: s  _3 k& d - 影响
    0 ^6 J( l( b- J' p& ]
    ( ~$ k$ v. e; X9 E' G( S这三方面，怎么就比马岛战争大了？) g! F+ w! L; Q1 f
    5 X2 E2 v5 F; p8 X8 A+ T  w6 q

    $ M9 U% Z7 W7 s% `+ _2 Q1 Z
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30# h2 K1 y3 w8 ?6 w
    为什么马岛战争没有列入十大？
    0 t$ r/ K8 G4 m+ [
    ( G+ v$ F1 ]& o+ h/ s首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    + m" R+ D9 Y( j: j- w' P8 W4 L0 }
    本来就是空对空嘛。  t7 j2 n( T& v& ]% O" k, w0 e+ m
    $ c" R" M1 i3 K, x* u
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    - P# \* Z3 R5 f" e  A3 y1 |& j5 k6 D% j4 f0 h
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    5 z% U. ~, g) g2 M" {好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在8 E& _" D* h( i- s; U6 w) E

    6 v3 J2 H  v6 Y/ B: G8 G  J8 s - 装备先进性
    # j, u4 U3 `  o; A" e; Z
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27) {, Q* m# m8 \5 U' U% z6 @0 s
    本来就是空对空嘛。
    ! b: n) o, S5 J* \2 J: u8 N* F: K$ @3 k. K
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    $ W  N' o( ?% o4 a$ w
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。$ W& h2 o' J. H' C
    . ]2 Y, D0 B5 O: a: S8 V
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    - e, D% M' F* d, U) E: K* q  {9 v) s: k) m) k
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    / y& K9 K( {! u7 P$ P2 f' ~( y! G. k: I6 R; B
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    " _1 X. r0 L5 |5 D. u* |3 h! ~, v7 a  [% C/ H) j
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    1 u& Y9 B5 [% H# V  }. I3 U" ]5 _7 c7 A9 Z& z

    % D" \2 x; t/ E: p6 ^
    " f5 n3 u$ G( c4 T( P* k  k" U; g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    . z5 U5 N5 R0 l8 j$ d创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    : P4 E! d$ H8 O) l6 U* W0 w
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？9 S+ S: b6 U( T9 i' `: ^; Z
    & v6 r3 l/ S0 ^/ U; N5 k. x2 L! R

    # Q6 [$ [6 U8 J2 q7 D0 H7 D
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:279 _4 p7 R, q& z: C6 B' ]+ d% Q. ?
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    # z" @# h/ g0 x0 W嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    ( f6 W# c: L! @* X, w/ t5 N; M嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    ; d4 H! S, h& M8 n( L
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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