为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
5 T3 a' q0 w$ P2 x. h) t* J) ]8 d/ u1、反舰导弹
% I( \# G7 F  g1 K2 B5 e2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

9 G# d5 Z; k" {) t5 C$ g9 G马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

- I% @" ?$ k1 x- E8 T% n$ R' n小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
9 B  c0 Q4 d; m- }阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
4 C* A7 a) ?( U- t  T
- N, B& `' x+ K+ A5 P& ~6 f首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
/ b0 M. W& h* Z0 M  z* ~& Q1 k
8 Y0 w1 y$ B  i连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


4 \9 t: r$ p) |! R- ^, p7 Z* @谁规定马岛只有三个看点？

谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
) e$ X! F, ?5 L- ^
6 y% ^2 \, S7 x$ R& r要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
( l  s$ {$ e: N; C7 F. B
“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
' j' A( Y' Q( O1 I8 z3 ?! h( @
0 z6 _% a( _7 n4 o; w! V
2 T  i" c( x/ A

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

4 p' u/ l' O; R  c) C6 U好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
0 u6 ?; N) d. Y" k9 _
" V8 Q/ V6 d  p* K+ g  P - 装备先进性
- 战争规模
- 影响
% D, i, }. V. k! q
. `# J6 o: E; V) c- t0 F这三方面，怎么就比马岛战争大了？
( ~5 F' a, a% A
1 U# R2 S1 ]- v) q9 x
& x1 k* v9 H& Z9 j/ k1 a, K

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
- j& c3 r% S) p4 Y) A为什么马岛战争没有列入十大？

% h# z2 Z1 ?- a1 y/ M首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

% R4 ?* M0 t1 T% ?( H* M本来就是空对空嘛。

6 `. O6 N! N: x7 L  ]标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
4 }/ e2 C. B) W1 D
- 装备先进性

* L' ^8 q6 h( {& `创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
; o  o* D: u3 F8 d! f2 J
# b' U7 T* D1 i4 @6 b反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
+ E4 L) o8 }8 [& v/ n9 P' \& b
3 B% s) Q2 Q6 R: G/ l7 {# t美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
" u+ v# K7 c- J# @0 \: C
真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
( ^& \" B1 z+ P2 E
% j1 s$ L+ p* ^所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
0 N- Z. l& A8 c2 w$ m! E2 }
1 B2 I/ a0 n/ ^3 r: D2 j3 z: w( r' G
* K( V( G4 }- i) D+ @( @" r
3 U* u9 h) @( |# R( P

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


$ m. ~, @% R: V' R  }

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
, v4 r  ?% S( j3 r1 k拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

) S* x. O- M% o$ A6 {嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
& Q, z+ B  m7 ^0 f* i2 u: @, I$ Q/ c嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

1 {. s8 `+ s7 W$ v4 R* @# ]这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。