为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
! j. P# @8 e  O; C7 m! `/ d3、直升机跳岛作战
* ^/ f/ E8 S3 S& _# {
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
5 Q: X: w  ^7 V
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
/ z7 |: ?3 o9 q, R
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
/ ^7 P4 l8 ?: y, s
' @1 \& h' i" b* \4 i淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
( z; ~- ~: j* c, l( A" B. Z阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

$ y7 E5 }! q, C2 Q1 L' T5 E同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

$ O7 i  p2 k: r首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

  l) O" p2 Y" w& k连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

0 {" F) x7 F5 l
谁规定马岛只有三个看点？
) W" s! `6 _, A$ w8 F5 k
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

: v2 P% F1 e, b要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
/ w) n# Z. @! _: o  P' [
) }$ F9 K+ W9 B. L$ Q! K* p“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
8 ?% Y, u8 F3 Z) X- j0 T: |+ H

7 \5 A4 v0 N, M( U- U

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
, d2 y0 n7 U7 {4 Q* K  `, W  r同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
' X; i4 g2 ^: K% I. {+ l0 c
" j* W* t9 P$ k$ U6 _) `4 F( X# r& ? - 装备先进性
7 y3 L) O2 M/ T5 w& Y - 战争规模
- 影响

* n! `, e- N7 ~' w/ |. N0 |* u6 h2 ~这三方面，怎么就比马岛战争大了？
1 a3 T. p; }' n7 ]2 I# b8 ~7 U. X

. k# F) P# ?5 J' K4 f7 H; d

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
" V' C0 J* V  I% D' \( e( E为什么马岛战争没有列入十大？

6 k# F- e- ^' F" {+ G# h; t首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
/ X/ u6 z, A* X! k  k
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。
3 ~: h8 f1 J2 T4 j, p$ [5 u
! {; c$ o: x4 L标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

1 n" Y" c! W+ L, }& k( ]- ^0 |% i拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
% |- [. h4 k& ^
6 |0 m! y$ F; }7 ~# V美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
/ m+ N9 k4 L+ j' i
真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

# s3 N$ Y! ?4 g1 v, {所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
: @. u& u& q+ U1 X0 O

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

% T) ^( q, \: L" `" ~1 B7 N嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
: A% k+ j5 A% v5 k
' z8 C7 S4 n  I; o( m* t1 c( `

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
6 E3 l) E* [2 L/ y) @- j% o/ @拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

' p9 |$ H0 j2 O; {- L0 `# I" s0 \嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
' n; p0 n2 j8 m7 u, s5 {+ _* R3 M嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

( q2 D2 Y9 ^) s3 ?: {: l5 A这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。