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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 - y; w6 X( t, T! {7 p

! s  X2 D' `. h& i* F马岛战争有三个亮点：
% l. I! X6 a) |( d1、反舰导弹# @7 j8 `: v' N+ F2 y: |. p8 y3 m
2、小甲板航母和VSTOL战斗机& u1 x4 r' r2 Z' W* |
3、直升机跳岛作战
& ~+ A$ ?; x1 P4 O8 G$ w0 B# F6 m' t, s' K. }0 o
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
. ?, @0 K6 _) B0 P
, \! j" q# N- M6 R! F小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。) L3 e8 {& P8 q  V) i' ~
/ c. d, t0 Z. E- f
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
! K* b- I& M0 S# F" x( c! f% u  m5 C5 ?7 o  G& G5 v
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12+ R& ~5 F. [( m) E; L9 ~# I
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

# n' E/ C* d) D5 X2 h9 u同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    & X: R# M5 M5 ?* F4 Y. j' `7 `# ~# Z7 a2 u3 M
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    3 r2 R: g! O8 u* h/ b5 y5 f4 i( p- ~, c' R( ^( \  g# \
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。' X6 T: X6 [5 c; Q8 _4 u

    * m7 Q4 _1 T6 U
    4 {7 x- W3 O! }% J4 U2 v$ A! \/ }! f' B$ I谁规定马岛只有三个看点？
      G0 N+ V6 O' `4 R- m
    ' Q" x! [1 q) ~  ^/ k% b谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    " ^5 ~, S. H  L7 U; f  k" v* v+ x) n6 t' Q% B" ?+ k
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    4 L) p& A: Q# x' _2 c" a
    # U0 L& g4 ^  w& T“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
      b1 e( n8 q5 z; f9 D' A$ w' L4 f6 O. x9 D6 R. K. O4 h

      i/ `" R4 C* E# O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44! Q0 v' |: F5 u  x+ V# M) i; u
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    & w3 I' V- c' H7 |* b好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    4 O1 n5 a# _6 t1 C6 @1 I$ e% W7 v) @* M* I
    - 装备先进性
      B# k; g% [0 X0 P0 N - 战争规模, E% k. n( ]- y; Q/ k5 H
    - 影响& S# a, b0 [; Z9 z; h
    - r5 O/ t3 R5 p+ ?. b# B; T' G" x
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？4 ^2 F7 [% r2 K: w0 H0 G
    5 Q6 g  z8 h6 j# I9 [
    & i6 v* q# J0 Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    + \! M( Q: G- J. n+ }# d* C为什么马岛战争没有列入十大？
    8 r, K# @" J& ~' N7 b: v7 Y6 h, [7 f+ \# u2 d! z
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    " o0 O' i4 o, ~: N( e3 V本来就是空对空嘛。5 U: ~" u$ c8 t  D# ?2 ^, |
    ! [  \+ g4 e/ b5 J, s) v$ h( }
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    5 H3 H6 m4 l" |4 o; |4 g
      d1 x8 x% ]- ?7 C# c- v军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34& r' }: h8 W% z5 F+ ^' }& ^1 q
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    $ s0 V  l- d% q8 G7 L. x1 S: `6 N( b( R. \) x! _/ t/ \% G  r( H
    - 装备先进性
    - |) n; U$ F+ T. T
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27# a" X6 ~) h# c
    本来就是空对空嘛。
    - Q$ ?2 Q6 z( Y) }7 Y3 X0 ^7 w, T% @: U
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    5 d! m, Z1 K9 o. u7 j2 Q& W% u
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。: s8 _5 f, M* o

    $ i" @' A6 G4 Y; {- R9 g- _反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。/ X5 \2 i2 {# L
    ! ~% C9 K5 F# s" G) v* C: y
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 8 y) W7 i& b7 K/ k
    ( x+ M9 k, d2 x* Y8 F0 a2 W, e
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 5 f+ X( _! D5 N6 D% ~8 l% a) R

    % T; r3 M# a+ V3 F; F所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。# v$ i  e! M$ K+ N$ K2 w9 m0 A

    9 f7 m! P# w' k8 i7 P1 i# B3 L5 p% C# z( _0 i) H! y
    : i, I5 O$ C6 F9 u2 B
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    4 T' F+ `7 D& t' U2 x创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    4 g: I# D. B/ y9 |0 Y' L嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？9 ]+ s# x$ i% h& d1 s& T

    8 |% ~' v% ]2 D/ _
    " B( \& Z6 Z0 Y: R
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    , P' |1 v; K$ ]; \/ d/ \( T$ Q0 V' R拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    2 X: k# ?& |# _2 C% g嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29: G( Z2 O0 G8 v7 R: B2 \" _  K
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    9 M5 f/ L: V) ]* b
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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