为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

* B7 {- K, G7 d2 l
% G& y! }# ], u9 f马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
! c! v+ l! L8 f2、小甲板航母和VSTOL战斗机
- O5 G# x" H+ J7 `3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
0 `8 r+ P9 l6 L4 I
# Z& ~9 y( z$ ~, y. A, F7 l: v! b直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
% B4 A/ l! O, p. N% b9 u
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
" `. O4 |9 z/ G+ }6 N& Q
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

' y: c3 E0 d, g7 v连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


谁规定马岛只有三个看点？

谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
5 A3 e/ F2 ?( M+ b: g7 z) L2 n: t6 x
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

" y4 N! [( f& ?8 z“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
9 Q* A* A) u" t& R

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
7 ~1 {7 k- V* V1 B9 M1 v" Y同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

% h" F! H( u! J' }# r好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
! q  T  c& l9 W+ H: C
: I" f2 H" \$ |" j - 装备先进性
1 [: K7 g. M) k9 o, B  i* c - 战争规模
- 影响

3 e7 {! o/ w& Q- v; U( r这三方面，怎么就比马岛战争大了？

; P$ S# Y  f, _; z; U5 Y6 G
5 f+ I4 H8 n* D

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
$ P/ G+ s0 ]/ N; f& Y为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。

; \/ g% M5 P! T标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

1 R: v+ r* m) A2 b+ a( A军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
5 @( r3 P, T0 ]本来就是空对空嘛。
9 u9 ]9 Z! P5 {4 a  J
' T5 I" d% W5 ?$ T+ N7 G; y标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
# ]: a/ L# i; N/ l% }) R
* I; U% L; A( k1 C2 |7 M& W反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
4 b: f( t: |9 s/ e2 ]8 B
美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

1 O7 ~4 b- F( \- P/ M真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
% H, c8 y1 |3 d& x( d0 t# y) T
) u' `- l4 w/ o8 r7 l所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
4 a( a7 y4 Z/ Z7 c: D0 i6 \


, M$ m# f9 Y0 d/ W, z# L% a4 r

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
% H9 n2 d7 Q0 x1 C创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

9 A' x, r( W. e. w& X/ q( Q嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
2 v! v' h# O$ V2 n9 E; h
" q& s7 h4 |9 B" h8 X
7 \, e" r, G2 ]! z3 A

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
; q9 Q* H! _: B9 H拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

! O( s1 L3 ^9 I) U- ^嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
, s1 K1 U6 N4 ^& H+ q2 D嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

% \& s6 r- W/ o! m) S( P+ t4 K1 m. {这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。