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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 - e7 y) Q! c0 j8 a$ Z" \- H* V$ M0 m0 ^

& O8 ]! P1 R. E4 e1 }4 ^) a' c马岛战争有三个亮点：; U$ h; c, g+ X) X
1、反舰导弹/ q/ k  }2 v3 F4 U1 j; }" G
2、小甲板航母和VSTOL战斗机4 W) m, {. d5 I
3、直升机跳岛作战
, A( u1 Q( Y$ z8 ^' p( H4 B3 H$ _
! N7 h0 L  L+ O( O# i马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
, p. F( a" K8 e. W, J( J0 C) M; B1 q9 [6 x$ N
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。/ K* d) T( B# [5 b$ Y

! h1 W( U. s$ U, d直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。1 ?3 q0 o7 R  ~
, ]5 i, d. `, `( [6 c3 T1 n) S
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12: O4 P, {/ K  {/ B4 M1 M9 }9 O) h4 V& q
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
  m( o( P6 N% Y0 h" P
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？. A, T" K, o1 c- U& P6 ^( Z" g: V
    # k$ [: w! Z1 r: U
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    + b7 M  L5 j, R5 a! A
    / y$ t$ j+ m& v连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。: R, _+ }% |0 x: m

    $ n4 o, n( V) s' a# Q- X: v9 U' q0 {: |8 a) T, j
    谁规定马岛只有三个看点？7 `, p! H! y1 \4 N# ?1 o' j- X" ^

    6 s+ x9 k4 T+ g; W+ a谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    / w4 g, S( I6 K" M# T' ^% D7 X% r& O' p* |: a7 c0 M; }5 E! ]1 G
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？! W6 }8 s; @0 Q- T

    1 P6 ~2 F) H9 v$ \. I9 x0 s“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 ; ~2 X0 H  f- \! t- t0 ]
    , s  a/ p, G% Y
    0 _2 O4 Q/ q% [2 v& e2 d
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    & B3 ?7 G" U! D. B% W9 l同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    : u% k8 a1 A/ g, ^( u$ G好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    3 @" ?0 j! U5 w1 m5 p; t
    * F8 l- M# S0 B8 Z: g( H6 V - 装备先进性1 W3 ?. s6 I: E/ \/ v) k
    - 战争规模' @* j! q5 o! y) y! j, S
    - 影响% ]: [: Y7 v0 Z: g* z; }
    / F! B  w5 Z8 T# W% g$ N1 ^9 ]
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    0 |* [; ~0 S. ]6 @/ I! C+ |* M- n! @. ^/ x

    7 H, J" L- @" X* A2 t- @! W0 I0 Q) ^
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30' n1 y8 h( d; Z$ a* ^5 B8 _( ?7 @
    为什么马岛战争没有列入十大？% N* }* n% M' G6 B  k: N

    6 O0 P+ q1 K9 n6 {/ D+ c+ k) c首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    ! F7 }( x  ~& P: _
    本来就是空对空嘛。; d; E; t9 T: x- D1 H
    . l1 s* M3 @4 i  K' U
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。4 m8 s6 m% D8 H! U- ?* ?5 J2 ]) O

    : l& ?' V% u& {2 O' x军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34$ ~. S/ F7 s& u% Y) K' i+ V
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    6 T( n( r8 z! Q! f) e! o4 H8 B; B( p" A' i
    - 装备先进性
    2 l, b- J" P$ e8 g' r& K
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27$ F4 q1 F8 m2 D" ~1 R
    本来就是空对空嘛。+ Q4 y/ C# o) z7 c

    # ^% N# l7 l5 p/ s; J; o标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    / f" Q- h6 Q9 F- s4 Q0 [
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    8 z& q: o8 a4 Q2 q6 K. Z* r- q7 T4 S" g+ J3 [0 [- [# `
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    7 ]  i: ~, A6 l4 b! C# p8 h- s" Z- t9 c6 L+ M; G
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    ) l" U: `+ r7 z& ^$ H9 F
    ; @# [* j. M, B真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 1 K4 Y) M$ C* ?3 o: U
    ) Y- r1 S2 M5 y- G
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。' X  J) {' v# d+ `# ~6 u5 H% m
    - v- t7 a& ]; a" m( g% J! k
    6 L9 K' S& |& g6 A2 L
    % d5 H7 {) d/ F) E
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    MacArthur
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    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    : D# |7 h! L/ g2 K: u- I0 r" q创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    * |; [$ T& o) r4 a" o, [嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？0 H. \" h7 k; S* Q# w% k" D
    , O1 L$ x; a' a9 {# A3 K/ G' d
      C% {! _& R) a. f  J- H
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    1 G$ d; I* u% n9 h" m# f拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    9 Q. p8 B2 u7 M. l1 S5 s  ?' R
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29( k8 i, T- [$ M4 Z7 [. [
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    + `; f) N+ V* s1 m: L这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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