为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

; Y9 V# D8 ~1 i# A9 f: u1 \; P直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

5 J# Q. M4 B# u: d3 N, _) i淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
$ R/ \4 Y3 f( X2 F4 r阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

8 Y7 w* W& r  L/ N同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

7 e& @4 i6 V% j  I连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
: m: t: t9 s/ ]6 y- V' D& b
6 w& b5 o( N0 W/ O8 \9 B
; z" X1 i+ Y5 J谁规定马岛只有三个看点？
5 s) |# r% x) \$ K
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

; \) \9 X- G/ ]' K“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

5 m. O+ I! J, W
) ^6 w  l1 I, v$ _4 c0 K5 J

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
- _) z4 X# S7 R同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

- E% u8 m9 @% Z0 H& @; ^+ E好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
% t  a% p6 N& h: ?* p# V) _
- 装备先进性
' c9 W4 y0 X# t0 g  t% H - 战争规模
+ t. m: M' h  d - 影响
  `7 J! F5 `8 L* |+ }9 |
2 x) r+ q+ r# q3 v这三方面，怎么就比马岛战争大了？
/ u7 d5 ^' c6 k9 c/ Z, W- ^7 x# p

7 m; r0 {  k* I; ?2 s. h

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
  i6 |2 D/ z# O+ S3 c- [为什么马岛战争没有列入十大？
) I/ y# ^' F0 `9 Y2 U2 l. ~
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
0 E) b: ~( n& s5 |5 j+ b; g
8 |6 P! P2 G1 e标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
+ `) J2 q  @  b* \好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
4 T7 E& y9 u' D$ o7 d本来就是空对空嘛。
* Z, o' w0 `! h+ E, M% a  ^
* B1 O2 E- ~0 {6 q# l( C标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
, V. ^; I& }9 E5 I8 p( L8 N, C
反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
! F2 x9 ^. {8 ], @
' I" y- {& F: F美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

+ @4 P1 X% n3 K2 ~. @真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
/ w/ u3 K# Z2 F% I/ }, U


5 E& k( m! S8 w* c* e) d

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
* q, o0 i4 r' n3 l创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

& N' m7 C- p. g( }
* l( R( A. Z" v

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

% [6 Q7 Q/ L( q1 E+ R嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
) t& S  X8 o+ a0 {9 L7 r* _; B' I嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。