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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
% j- X! B; J- t9 T" M5 u
- @1 k) {! ?, z- [马岛战争有三个亮点：- D5 B4 b! p$ ^9 I5 U
1、反舰导弹
/ Z4 w! m  K2 Y$ H2、小甲板航母和VSTOL战斗机
: Q- R0 x! v% b. l3、直升机跳岛作战& E! |/ n) x; w/ r5 I8 C
# _. D  T- q, K/ W
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。( n$ E- ~8 X* t4 _) T( ?
- q+ x9 w0 f; w9 d
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
1 p" b$ W* i& I, T7 B
1 R+ a6 H/ ^: d) ~/ z# }8 M直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
% t& F, X  F' g
. M1 L  k( Y9 [4 P( l3 k淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12; r* d$ u- K. Q% X4 j9 m$ c
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

3 r* ~( ]! L, I( p% V; Q同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    ( S) |) M5 i5 M1 v% F3 {* a2 S& v4 x" e8 N" l- |- B) t/ z
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    : k, c1 K# T3 e# E$ h' R( Z: T& E9 E- F8 R
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。/ K( r" w7 B# _2 R+ K  Z  w4 e
    2 k) O- c8 d2 k0 L1 [8 h

    8 d- x6 H0 z( ?4 A0 q谁规定马岛只有三个看点？% @; R# M! R, u: b  f2 X

    + Z; I2 k& Z+ T' S' F谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    1 n* o: K6 t5 ]5 @7 R! D7 a$ H4 l. u. _$ ]
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    $ z$ t  l* n" G: @/ F' Q; p3 b0 M3 j
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 # M& ]' @9 {' s* R! _" o& t
    ' N6 |8 x# Z( e* W# D8 h, y& o, P

    - w: s9 r, _! ~0 h8 ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    5 J, [3 B- n& d同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    & e# b- Q& X7 s5 [; v5 B
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    ' P+ U. X! S; R' ]' {  I
    ( t) N/ y  G/ V- l6 U: H - 装备先进性
    - v2 [1 x' I* m6 O5 m/ k; i - 战争规模
    1 D5 I8 f* ^; { - 影响  }4 B) Y( v/ t3 u' T2 ]
    4 Y4 z* _2 b# ]' t- b8 t
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？4 [# {2 I9 s' Q2 c9 A9 @& O6 S

    % ^# \( t* }3 F3 g4 c
    " l$ r! r& G8 `% g3 j) @' q
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    4 _/ ]; y4 m+ \4 b. q6 L为什么马岛战争没有列入十大？
    ; Z" O; E' M* J
    1 A+ Q- \& h# X" e) M) Z$ y6 t7 Q首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    # W& g9 G! ]/ o' ^2 F5 N本来就是空对空嘛。- g7 T" o. r& V. M: V& ~

      ^% ?/ p2 H' W; U& ?9 b0 V标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。8 u. g/ K1 G* `6 E

    1 n& M8 b  E& ^1 s3 ~( k3 Y  h0 v9 H军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:342 H2 e" d; c7 G7 H5 w5 A+ C( g
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    7 k: A/ y* w" _5 o' [. \6 p: ^+ A1 K3 W' a
    - 装备先进性
    - g1 l" m7 t8 L! z
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    " p- `! P, y9 ]7 H本来就是空对空嘛。
    6 j' g; {+ _" i6 g; |. `) Y
    / p& @( a. F" V" W  W标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    : z" f+ o$ d6 }: }  [拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    - W) k! I/ L3 X0 S' y8 V! u
    ) ]* x1 z% M6 q7 }& D3 [反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。2 T; R8 W* [$ [! Q+ B; H
    ' J6 Y  h0 F4 Z
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    5 {1 o2 A7 L( S! L+ ?
    7 D/ I* x: |% I( Z; l真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 - T% {- _" f9 I  ]

    # }' r3 L+ p3 t7 X9 m所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    & m4 @+ I9 F5 O4 b6 F* N" t2 p% ]! r) e9 T

    9 D6 M. ]2 a9 x7 |+ u. P$ D, G- }4 v( K: U. P
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    ' V+ z8 _  T* M创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    - a7 _% v" Z  i0 w6 x: @! u嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？( |7 \& [- P; k3 ]' F; f8 P4 G4 K
    ' ~$ X5 f5 j; ]
    ( w: K8 ^8 |1 Y1 W/ j6 x
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    晨枫

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    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:274 D6 e  b; y' e+ B5 L7 |' c
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    ) I8 ?4 O5 N- t: {" P( p+ z3 b
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:297 J& y' C; e( A0 [2 j0 w
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    / E2 q" s2 V: v0 o; Z5 d% @, G0 J
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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