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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
8 d3 f1 D, ?- A  _. \9 N. ?$ y3 C* |/ y! j: Q
马岛战争有三个亮点：
; j0 F$ s4 S8 b( P) J1、反舰导弹
, j$ C* {( r9 g4 v2、小甲板航母和VSTOL战斗机0 ^/ L9 x) q7 q" f. h5 ^% s
3、直升机跳岛作战  h/ t& Z8 @  }1 \: R. ?
% l5 z. W2 _' E
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
: J+ c2 N# ~/ ?! G
9 M8 [. q  f1 w8 [. J: z小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
+ s; a$ ?; a2 K/ ?6 P7 W
( }- ^7 g# C$ {& j0 n' d直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
8 G( T" m/ F# \) s
7 _  z& R2 x5 a% q6 l! Z淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
7 d; x3 S0 X+ g4 ?7 m$ ?! r- C阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
' K% T' A: e: m! k+ Z
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？% Z, P" P+ B7 s8 ?: V) `# }

    5 ~+ `* O* J( E3 n  b* B! l首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 : W( Q5 I/ T3 m8 x3 U

    ( l+ t0 N3 a' b& J" h) {连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    8 o  `. Z) d; U( P$ d
    ) T. o8 m' Y  E" _8 _
    9 b8 A& Z% f# c8 u2 z0 _. \5 N6 o! S, v谁规定马岛只有三个看点？
    5 X3 G+ K! ]& w7 ^( {& F% q7 d& e, T' M, D, k+ q
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    8 K5 h& J6 ~% ^3 z$ A8 `. G1 v& e; g; N) K/ W
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？( X# U5 H/ U( I- c) h

    " e( O! V! W  ]* P# x7 t/ Y“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 5 i! n: V: v7 e2 e$ Z( B  B
    0 h$ J$ [$ t8 q

    5 U3 _7 W" j$ I0 S
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:448 |5 c+ p! h- @2 M! P
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    ; H, Z& }% b1 e% E3 }- {) c8 R好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    : R1 {2 v, Y" x; T8 f$ x! S  [4 U5 n0 R! h2 v9 h7 a- }
    - 装备先进性/ B6 h2 w, {2 g/ ^. `7 I5 W
    - 战争规模5 _! n, Z& w0 X
    - 影响
    # T: O4 J5 Z  W  y' N! L2 D5 ~6 Q* C. [( q3 e  |
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？. a8 t/ P/ |9 P- P$ ]
    / o9 Q( `, M* Y6 ?& j! U9 m
    % U, z' \9 l! Z6 \
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    ; k/ f9 o3 A% f% S2 y6 g为什么马岛战争没有列入十大？
    9 W* H! C. B+ |( a" H4 w" R. c
    ( ]( D/ A1 W+ ?8 A) k4 }$ H首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    ; F3 U1 t* M5 a; K+ o
    本来就是空对空嘛。) q& ~/ T) C5 A: w" A2 X
    % }' H1 @( D+ t, Q# W
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。$ J4 E& P9 u) T  D6 R
    * \: W9 @& E' @3 @0 T2 G# x& h
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:340 C5 E; S3 @( H+ P- M" K0 _
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    : C: }9 b/ i/ `' ], j5 p- C) X- K; P$ h- F1 D2 r# M
    - 装备先进性

    ' z8 H4 a+ D5 z9 Q$ x: h" a3 U2 {2 J创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27; J& o; v( }8 N4 n
    本来就是空对空嘛。: u+ S5 A4 g! e/ {) T$ Y

    0 `* M9 M6 u2 d1 {* p- B标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    0 H: B2 p; q' f6 A& l6 {拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。& z+ m" ]1 W0 e* u$ X

    ! a% E" b( C% y7 m反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。% B( V" Z( q) J7 j/ H- o
    7 r% ^. ]5 f* s/ N4 v
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    0 J8 c# |% P9 ]2 |% r! q$ W1 m# A$ n
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 8 R3 o9 a" @8 r' [
    1 I4 |/ h1 l5 ?% \
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。9 `/ Y, ?7 s. h: g

    4 X5 c1 g$ \4 J" A) O
    : u# i' ]6 f6 E5 |& f6 K
    4 M, s6 d. l: M  g+ ?$ [
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    + o9 D6 C+ @; D3 x  P1 O3 v9 a创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    ) P# }, U5 \! ~* @5 z/ @, ~
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？4 u3 m+ f9 S9 |6 T
    7 b1 ~) D8 H& I" O8 [2 x0 i

    8 F; |+ x2 `/ k4 |
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    - {  `) Z& p, ^0 N" e; {4 p8 D拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    " l* P9 S; U, A7 s嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    9 B( C. O: B* j: t3 K! F, Q- Q* N嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

      p' C3 V7 A+ a3 b6 a这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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