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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 5 e% n' @: Z! F
7 [0 O2 D! e& `1 X+ X
马岛战争有三个亮点：7 b! }4 H% p% }  f/ m/ c) R
1、反舰导弹
- ]! R3 O% H$ _* I" X; k6 N2、小甲板航母和VSTOL战斗机
4 C' u5 N: E& k9 N7 l3、直升机跳岛作战
: _. B, V3 [5 Z* W; o9 _. s+ X4 K7 d, Y# ]
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
& e3 a3 [! U3 F  }4 D: P! O) ]' f% ]/ }
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。4 m. H# n( P$ x$ T
6 d. `9 P: p* `8 h6 e1 c# F$ O6 b
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。9 P5 o% [  J5 g/ l5 o, l
4 k% K  Z' D/ x# g$ M
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12' h4 X8 w7 o* y& W
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

) U$ `3 F/ Y& _1 a1 B! i同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    ' [$ M) D3 a" W! L9 L+ }5 a. f  A6 S/ m8 L5 g0 X5 m( ^
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 3 h* t( G. Q5 j1 z: P
    2 q+ v1 U( t9 B4 q; C4 w% M
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。; @$ z3 R- J# |6 `8 l; t( H1 z% g4 |

    * Q3 W# f% n! z- I( _8 c1 A4 J9 T: r  ~! m
    谁规定马岛只有三个看点？' B" y% x* u$ {7 ~/ I/ H
    ; t$ O$ n# N' h  o
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？6 _4 R1 K; \( F

    ) N1 Z, e( ?" F要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？. v3 P1 G, |; Z8 L4 q9 t
    # I+ L$ ^( c+ \( F& m! i. \" Z
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 $ U& m, Q% d" z$ J$ N" D, s

    * z  A  l  u+ y4 V! [' A' r7 a0 K$ B/ ]" [' g1 |
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44( [! R. R, p5 V3 `
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    9 h$ }1 b6 y1 K8 D
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在. a" D! D0 ^( i$ _! |. n! h- g  h! K/ r

    - W) A, y+ i8 M+ ?7 N* ?+ z. s - 装备先进性
    1 p3 q0 Q  A7 K7 U1 Y+ N: _8 ` - 战争规模
    ; K3 ^+ v* U5 N( G - 影响* m  A' K+ w" R9 F: [5 r

    5 z' h' ]( N9 y7 i* q, ~这三方面，怎么就比马岛战争大了？9 I# J: |( y( a! u, Q0 c
    & v' {3 q. L. k  [( j8 @

    * K$ M. S- e5 q# h0 X
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    0 E/ e- O) }0 [; E. n" I为什么马岛战争没有列入十大？. U3 d% Y, \2 S4 p, K
    ! @/ z* P, F; [; P  o3 W
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    ) h+ k& r3 T- j& I- x- A本来就是空对空嘛。% ^/ d/ |, b' d6 m
    5 Q+ I6 d8 i7 v* I; i  {2 ?0 L0 n/ ?: X
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。( |: m6 a2 w6 J4 |5 c6 i" \2 S

    / y  P) j5 @/ W1 M% R6 E: m) o9 y军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    . w5 h; W, t; d' |# h好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在9 v% a4 d* F) [5 K# p. k$ H8 L/ p
      C( M. X' E5 ^  P! n
    - 装备先进性

    0 {) ?4 z! L( j8 b创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27  k* Q' g' k3 [+ \4 v: g& k
    本来就是空对空嘛。
    3 G  M5 W  g4 ~( r2 e
    6 t+ S% e8 e+ n* O标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    8 W4 j2 k6 P$ p拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。/ R" P  z/ A7 R5 \; X  y$ ]4 O

    ' G4 o0 r& W% P1 G  n1 P, K) ]6 t3 ^反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    - Q2 ?8 g% |; \1 r
    ! E( ^2 Y. b- ?1 [+ j" A% n美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 * n5 Q3 x6 Q  u0 P9 G4 C. ?5 K

    & Z& T2 t6 c( V- M. ^真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 + t( a- |8 f# _8 _/ U* j
    " i: i6 Z6 V2 Z! O  b% r, [
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    , {, t$ r% I2 B$ a& |; j4 S; b; T! b7 r% I, }! r) ^1 |6 D% l3 J

    ( Q) g& J$ r% Z1 c5 J$ r* R
    ; e% I  @5 ]/ ~" D. V
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    MacArthur
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    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    0 C1 o$ T6 Y( t6 E& p创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    * b  w0 Q7 L+ R  P- Z嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？& G# K8 v$ F( M1 C+ e$ `
    2 [! q/ A9 `+ K
    ( \# n' z7 b' y5 D( F
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27( ^! _% [: R4 O: E0 n4 [
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    4 v1 e2 Z% r" q& s' E1 R! f嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    & U# `7 i% _+ f2 f+ F嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    ; d3 s3 _2 ?, F3 d5 c/ }
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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