为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

6 ]1 H3 w1 ~7 @+ G. o马岛战争有三个亮点：
5 U5 y3 k4 c0 \2 I2 d1、反舰导弹
6 t9 i3 L! Z) {+ l$ x7 n& F2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
: n7 u& G* S5 J" ^7 d$ ~
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
3 R# j: t% m" O& r  u' u5 E
! s& P) f7 ^& C5 E' ]直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
' X$ b/ d  q$ y  Y& F
6 \$ e) h, @, E. \0 z  W  W% p5 i0 C淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
; u% S2 B2 |- d% a5 @) C阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
) ~. _: i) D! P* H; E/ O7 b# i
* h* j) ]* i" |2 ]+ Y首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


7 Z" m1 _6 h6 W3 w, G) _谁规定马岛只有三个看点？
- u' ~( c) }# ~' [
! m! e, L, T/ @谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
/ ~4 u* W# Y+ O) K. s" C9 f5 P
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

, x0 r: r) P4 ?8 N4 \
# v- N! |1 G, _7 f% n) h: I& g9 G

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

' Y% e% ~2 {4 B好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
( o  K' _, x2 s- O5 v$ S% O
* O- p$ R' \) b3 C4 s1 } - 装备先进性
- 战争规模
- 影响

0 @6 f! H2 i/ \6 `2 Z" U这三方面，怎么就比马岛战争大了？

7 a# C, u! x, \1 s) i% E

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
2 U4 @2 Z* a3 _% R! w; h2 ?. g' q为什么马岛战争没有列入十大？
5 q3 d" `# c" }  O% x
) f0 t2 q& F6 H3 k: [首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
' C1 ^, W( C& `7 R3 p
7 y8 Y8 G% i. `4 t/ w标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

. f) r, W; e' X; m: h# d  e! ^军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

) L9 d' k; C. u! o; ?: K% o& A - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
+ P' Z3 ], a1 @9 G/ T本来就是空对空嘛。
7 J* I! b1 S# N
) z) q4 w5 X2 B& R. H标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

1 f; @$ B) g, E8 A+ \% R拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

5 k$ j! c2 @4 M. j7 l6 d, x) `反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
% `! e  _+ S! k; M
* R, f8 {  Y2 s' U' Q  s( d! @2 k美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
! E. M: q- G$ }, _7 u" y
4 B' W9 n9 R+ w5 L真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
+ ~* K5 ]" z( N6 t9 J( i1 ^5 ~创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

  r% P3 J# G1 U6 V( h嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

- J! t6 P3 f" ]( ?- U
0 K. U# t- x7 Q) v/ K" }+ F

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
) N9 j3 V0 v; }" l6 c& E  i拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

) s2 M7 W# I6 ^, O2 g; n嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
' I0 V( c: t7 F) x: Y) U: ^& g0 u嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

9 `$ j0 G! w2 ~" B& F3 j7 K, p这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。