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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 4 j3 e; N/ `9 I" q. A
# e/ I$ f6 O: q8 ^9 _% J! ]! l' p
马岛战争有三个亮点：
- a, c: m' `8 L* z1、反舰导弹
4 _( X9 q) s5 o9 P. h0 \$ u8 \$ d& @2、小甲板航母和VSTOL战斗机
/ j2 Z3 Z% U* a1 |% q3、直升机跳岛作战
$ L! J! X- `+ |) \9 g. I: @+ o: e0 S1 u' A) Y) W4 O3 C
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
: O4 n5 B. D" q5 G. d
& [9 |2 u1 J6 W6 a1 f小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。5 B& X: I" E; a
+ U! `1 Y5 Z& q2 V
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
; d. J' M4 G, i  p0 v. e* l' j0 T! p( f
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
# k1 P6 f" I  X) u4 p阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

+ l# k! u4 M' N2 q+ t同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    ) E3 W2 Z. Y4 `  l1 }7 v
    , y0 h6 K  A4 t5 V! s首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    * H0 l# J- y8 L7 y+ i7 Z$ Y! w1 a, W' u# T0 p9 w
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。# d+ ]0 g" q5 g/ u8 w2 l* Z, T

      M; @$ c3 i5 n  Y* J+ e) M- Q9 h6 a! {% ]. b; t# j" d: T! V+ k6 |
    谁规定马岛只有三个看点？& l3 ?0 u( y" |, o) t. _* n$ l
    : Q0 A" K9 |. @1 [- W7 F9 J8 n
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？1 g/ @* r7 b# [: A/ S# j: p* I
    & {# I, \1 D; y/ [# y% y8 z- M+ b
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？$ i& R4 }& d8 w- s

    1 \3 n/ j+ p4 R! G( S“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 ) G+ Q. F# p* ~5 r# {; s$ a; t, A- ~' P' w
    ) ~% b3 s. O" Y- J  p

    0 c4 y# Q7 p; W; j* Y* M4 K- i
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    ' ^5 T0 O4 U9 l+ h& g2 V同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    8 }- |, K9 t, ~) x好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    0 E- n; P4 o3 k+ @4 i, R# u* o
      j6 Z( V1 o. W, w8 s* X - 装备先进性
    3 B+ v2 Z: Y+ O* ~ - 战争规模
    , ]' i+ E9 _* U4 `" l+ M- ~ - 影响
    . j, K3 P) _9 L) O# [. [5 ^
    & n' E+ O1 m3 n9 u3 v这三方面，怎么就比马岛战争大了？0 O6 Q( W; s! ]5 T9 W/ Z6 @% k5 d
    $ C+ o; W3 q2 h2 X+ i

    * S  y$ ?: W0 T; U
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    ! [6 l$ Y$ r  t2 s为什么马岛战争没有列入十大？
    5 [( [$ ~; F; l5 d8 ~, F: N) _( O2 n9 O9 y, ?" |8 W
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    , G7 w0 v7 i2 J: ]; |& q
    本来就是空对空嘛。" _1 P' M3 `1 @( P) H
    ' `$ z, R/ i( V" b( v& J
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    : Y6 ~( d6 n5 ~( s8 N& \' R( @" D/ m9 ]$ m( Y
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34+ j+ T' z, A" E# _% k
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在% f( v, S+ v/ _

    + U5 Y' e$ p& y4 [. Q - 装备先进性
    : M+ B+ R% Q# f. I. x. ]
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27" W# O* ]4 J  \' ]
    本来就是空对空嘛。( `! u1 t1 |2 o4 R, c
    ' z/ E% n- H; \; v
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ' |; G5 N5 Z( m6 m; x
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    " M! `( Z+ h) Y6 D% e) [
    ! p; q% B' q; x: e" X反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。! ^/ n# ~/ F+ r" u1 d2 d) Z9 U1 _
    / d- I: i9 P6 T9 c8 w0 d
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    6 A" B# G5 N$ F2 V5 i- R2 q7 M: b$ F( c' K
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 * O. B3 R% i: {% v

    $ l- N/ ?, T7 @& i3 J0 n所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。+ }% d* g0 @+ b; e5 H- x( Z) A
    0 t2 J1 G" i  K, U( ~
    & E5 g: ~+ J' e8 v
    , k3 ]9 ]: D4 L, k0 V
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    MacArthur
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    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    / W9 b$ |9 `1 U创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    0 }0 X7 u  S- b嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？1 W. D# F; Q( ]' l9 f

    - F; j  y, x4 l" q2 x, g
      u+ Z! [6 p# B& y- o6 y! f" H
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    # ~( n. Y% J( _: b1 m  e0 ]6 s3 d拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
      J! Y1 D" c# n. i% k; z- j  [
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:298 x6 R; S3 ?9 s# D
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    % N, o; P3 }. M' Y4 ~+ C
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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