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楼主: 草蜢
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中国大一统的基础

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    181#
    发表于 2016-9-7 08:38:55 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-6 20:44
    欧洲的历史演变趋势可是王权的加强,这点无论是法国还是普鲁士德国都一样,只不过后来被暴乱所打断而已, ...

    问题就在于此。

    从时间轴上对比,罗马帝国跟汉帝国是一个位面的,可是汉朝已经有了中央集权,而罗马还是总督封建制。到了法国普鲁士加强王权有所成效的时候,中国已经到了明清时期。

    从地理位置来讲,罗马,希腊这些欧洲农业经济发达的地区跟黄河流域在一个维度,德国已经跟东三省一个维度了。事实上,中国实现对东三省的有效控制也到了清朝了。

    所以,我觉得欧洲没有实现统一不是文化的原因,而是地理因素。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    182#
    发表于 2016-9-7 09:09:51 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2016-9-6 19:38
    问题就在于此。

    从时间轴上对比,罗马帝国跟汉帝国是一个位面的,可是汉朝已经有了中央集权,而罗马还是 ...

    就是地理因素嘛,要不是欧洲进入了工业时代的话,跟中国比起来那就是完败。

    至于中国为什么没能自己进入工业时代,原因也不复杂,以周边的地理环境,没那个需要。

    因此说起来就是,成也地理环境,败也地理环境。只不过现在中国喘过气来了,欧洲嘛,就可以算了吧。

    点评

    兹此!  发表于 2016-9-7 16:11

    该用户从未签到

    183#
     楼主| 发表于 2016-9-7 09:33:35 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2016-9-7 08:38
    问题就在于此。

    从时间轴上对比,罗马帝国跟汉帝国是一个位面的,可是汉朝已经有了中央集权,而罗马还是 ...

    同学啊, 你要考虑气候呀!

    德国已经跟东三省一个维度。但气候一样吗?

    人家欧洲有大西洋暖流一直输暖, 东北有吗?

    我正打算写个贴对照秦汉与罗马

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    期待~~+  发表于 2016-9-7 13:24

    该用户从未签到

    184#
     楼主| 发表于 2016-9-7 09:40:20 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-7 09:09
    就是地理因素嘛,要不是欧洲进入了工业时代的话,跟中国比起来那就是完败。

    至于中国为什么没能自己进入 ...

    没办法,大西洋风浪大, 一定要坚船!要发展高度灵活的风帆技术。 在大西洋上能够存活, 在其他嘎达就逆天了。

    咱们有季风呀, 所有贸易围绕着季风季节就行了。

    当年郑成功打台湾,发现荷兰舰队居然逆风而行, 还是很惊讶的。

    该用户从未签到

    185#
    发表于 2016-9-7 10:52:20 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-6 21:14
    老喇嘛不是没要名分,问题是当时是英国人在搅局,而中英当时是盟国。后来二战结束,美国人成了老大,中华 ...

    时运,老喇嘛边上的总结,他们在45年和49年国共划江而治谈判时候是有机会的,那时候直接操作,虽然民国肯定拍死不同意,不过不是没有机会,大义名分能拿,现在顶多是流亡的叛乱分子

    该用户从未签到

    186#
    发表于 2016-9-7 11:03:29 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2016-9-7 03:06
    从1386年大明建立到1449年土木堡之变, 大明有63年的战略进攻阶段

    从1449年土木堡之变到1644年, 大明 ...

    土木堡之变是战略进攻?大明的战略进攻在永乐朝就结束了吧
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-2 14:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    187#
    发表于 2016-9-7 11:07:30 | 只看该作者
    老兵和蚂蚱在搅浑水

    该用户从未签到

    188#
     楼主| 发表于 2016-9-7 12:51:39 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2016-9-7 11:03
    土木堡之变是战略进攻?大明的战略进攻在永乐朝就结束了吧

    土木堡是失败的战略进攻
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    189#
    发表于 2016-9-7 14:29:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-6 23:57
    海运与大运河运输完全是两回事,在风帆时代,前者海难的概率很大,而后者则基本上不存在这类问题,除了在 ...

    地中海是内海,比不上俺们太平洋这类超大号的,风景就不同了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    190#
    发表于 2016-9-7 14:56:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-6 23:23
    多瑙河和莱茵河有什么差别?

    欧洲地理不熟,直觉是河流太小了,不够分隔出够大的国家,纬度也高,夏季洪水的水量也不大,稍微治理一下就解决问题了。

    我曾站在长江边上,想象没有河堤的情形,中下游的丰水期江面100多公里,超越视野了,如同浩瀚的海洋, 沛不可当,否则古人也不会把长江称为天堑。黄河的水流早期应该比今天更大,中下游没有河堤的情况下更加野蛮。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    191#
    发表于 2016-9-7 15:34:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2016-9-7 15:38 编辑

    地中海文明就是个早起文明,华夏文明晚是晚点但由于战争频繁导致早熟!两河文明及恒河文明原因各异。
    气候是不可缺少的因素,当然地理也一样。最终推动人类在利益博弈中演进,导致各个文明大走向。
    战国时代,华夏文明已经从奴隶社会一转身奔向地主社会,由于三家分晋缘故,有采取分封时候,但是分封的是公子为首的本姓亲族了;公子带来的内部战乱又导致最终倾向不分封走向郡县制,战争导致华夏文明早熟。罗马处于奴隶社会,而且还是带有部落代议制或者叫公民制。等秦一统江山,搞起法家的皇权地主制时,罗马还是没变。不少人都以西罗马灭亡的时间被断为西方封建时代开始。由于是被外来蛮族所灭,欧洲史又进入新一次洗牌,洗牌不太够而已,东罗马帝国还接做活千年。记得这种蛮族入侵导致的洗牌,在地中海各个次文明中常见不鲜,希腊各个城邦就是洗了前一个未知文明的后发展起来的。
    西罗马不知道是不是怪大汉把匈奴给赶到欧洲来,要不然或许另个走法?历史不能假设,规律可以从假设中去探索!
    不过,欧洲古代史很多都是从伊斯兰馆藏中扒拉复制,掺入多少个人及时代政治正确性就不得而知了。默罕默德倒是干了件好事,大量囤积历史文献入馆。
    --------
    我倾向于中国这种大一统的帝王制叫皇权制,分封式的帝王制叫大帝制。分封又从分封王族及联盟部族为诸侯,到分封公子,到分封皇子为王。在中国地面上分封势微,到皇权时代时而做为巩固皇家的补充而已。

    该用户从未签到

    192#
    发表于 2016-9-7 16:06:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2016-9-7 12:51
    土木堡是失败的战略进攻

    不是吧,人家可是进大同了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    193#
    发表于 2016-9-7 19:24:52 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2016-9-6 21:52
    时运,老喇嘛边上的总结,他们在45年和49年国共划江而治谈判时候是有机会的,那时候直接操作,虽然民国肯 ...

    没可能的,45年的时候美国人不会支持,而英国人当时衰落得厉害,不可能因为西藏问题跟美国人开掐;等到了49年国共何谈倒是有可能,但是时间太短了,不够美国人操作的,因此还是没戏。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    194#
    发表于 2016-9-7 19:25:38 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2016-9-7 01:29
    地中海是内海,比不上俺们太平洋这类超大号的,风景就不同了。

    就这样,罗马人在海上也是倒霉不止一次了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    195#
    发表于 2016-9-7 19:32:50 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-9-7 01:56
    欧洲地理不熟,直觉是河流太小了,不够分隔出够大的国家,纬度也高,夏季洪水的水量也不大,稍微治理一下 ...

    的确,三国时期,镇江段的长江宽达四十里,那就是海的感觉了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-6-23 16:02
  • 签到天数: 520 天

    [LV.9]渡劫

    196#
    发表于 2016-9-7 21:42:17 | 只看该作者
    搬板凳来看热闹
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    开心
    2018-2-16 06:07
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    197#
    发表于 2016-9-7 22:29:05 | 只看该作者
    让我想起了仙人说的辩论的两条技巧,争取观众的支持,抓住牛绳不要去管后面的那头牛。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    198#
    发表于 2016-9-8 00:07:55 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-7 19:25
    就这样,罗马人在海上也是倒霉不止一次了。

    内海也是海,比不上运河安全可靠。不过在它那地理环境,只能这样发展。向欧洲以北扩张都是密林,那个时代,搞不定呀。技术的局限性就出来了。步兵为主的罗马军团说不是不努力,俺打死做不到呀。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    199#
    发表于 2016-9-8 03:48:33 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2016-9-7 11:07
    内海也是海,比不上运河安全可靠。不过在它那地理环境,只能这样发展。向欧洲以北扩张都是密林,那个时代 ...

    不是被条顿人揍回来了嘛。

    该用户从未签到

    200#
    发表于 2016-9-8 08:27:16 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-7 19:32
    的确,三国时期,镇江段的长江宽达四十里,那就是海的感觉了。

    亚马逊和恒河出海口的感觉,呵呵

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