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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 & S9 m1 |2 R, v$ y# n+ n! ^0 g

; v+ a8 U9 t. l' U8 ]+ P, h0 j/ Y" P4 @- ~/ |+ ]0 f
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
: t' n# i. d+ ]; F: }5 Q% J; T* ]: i. m- H6 j4 i8 x5 q
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。8 d; z+ ^9 _) }  ?5 i" h$ `

  ^! J( @1 V* @3 D' F' p
4 N9 j4 l* d/ D0 N  f! I% ?“闪光”凝聚了印度崛起的希望
  o% {% x! G. T$ t' p8 n. u, j+ q0 W, l# g
* i4 Y( I/ H. ]( @% I+ x
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较+ R6 c+ s' [5 B9 D. F- u! G
9 K! t& M$ @# m0 g$ X

+ c& T, m0 @3 G
6 f2 V* x5 V* c' U# o9 O实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
% u- U  F# Z3 @8 E
+ U& A+ W& ?6 H; S7 K" V$ g7 ?人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。9 O3 q3 X- R! c4 d
! `& \( G! r* d/ T
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
& x+ Q4 X4 n& ]: _; M+ c! I0 F$ W7 w6 A+ d
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
" C* U5 T1 b# _6 p; C9 I! r! e% _
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。3 T  j# v$ v6 K( A% S5 {" Q2 H
' N; k5 F& O  K& t0 ^, A

3 ?1 f( W/ W+ |4 N( S1 h研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了* }* a3 H* p3 J! q5 Z
4 {2 r3 a4 L6 |# w. `6 J
* w3 T( z; L$ P

  T9 f% _1 e/ P( d. A) Z$ X# `1 Q左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
5 _) ?* |1 W& P* z; }) h9 E
, m& l- w3 u# ?/ }1 Z3 \9 y- A" y) v) z# @
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
0 d5 w* v- H3 S/ F/ u& U
$ c& _" ^1 K4 O+ [
2 x8 Q% k7 G  k% z. i8 N竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
7 q+ Y+ a  {4 I! o
6 `' g5 f+ _4 ]4 g  K% q8 A/ L( f6 e% L& {0 ?7 z# a& J: ^
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?2 d) r% r" U  d# i
& l* D3 y- w( t% Q9 J" v" L

4 |7 z+ ]& \  Y看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛# X  _4 P" t/ ]! I
& P; s. A( H/ a; \* T$ ?7 C1 n
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。9 r" E( s& W4 k1 |9 U/ H

$ p% v! s: {$ `* B: R8 t# Z& r" [9 X/ I在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。1 a. w1 d1 @; G

( ]  T( I. Z" ^) u4 r3 Q由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。8 ~& h. K  h" g9 ~* Z( M5 s" N

# k' @$ U4 ^' i8 f7 r计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
$ Z6 r: i$ H' g" B2 n% M: v
8 W' g! r# F0 F* ]/ F7 o" i, U5 S6 O$ W, e$ K  u$ [" i
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?. ^) ^' B7 J! d: P' M, @) P

2 P2 }6 i# P$ L+ E" T/ x1 p! [LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
: I& f7 T" a! k  G3 N8 u( k0 o/ p8 Q& |% V8 f9 J
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。5 P( X7 b* _5 q, [, `6 ~+ z: x
# ]% G0 H; h% H/ z* _8 i3 y; `7 ]2 }
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。; ^" Y# w, S0 {4 |8 Y0 b

( b8 W4 C  N  W8 U7 V2 n# JHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。' _2 u$ A& v& ~; D
* N, \2 Y7 A7 s: e0 T1 _  ]

' e; m2 Q0 d% {Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样  M: e9 G0 T# |% q* E5 X4 Q* f

. w$ x# a: T0 y
. C  D$ ?, f0 q) s4 `陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
/ W6 |2 t9 A+ i0 F* w; t2 W/ K' m0 B! T5 A, [2 ^; a8 W1 L1 T
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
. T% }' B: E, c. L. s

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    9 [5 x0 A2 S2 s1 h: Y" m' ~* R# Q
    1 m0 c/ z  `8 c4 T
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:559 G; C3 e( f8 I7 y9 \
    是王宝强还是白宝山啊
    4 t( n- N9 K4 M
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    8 }3 s8 ]0 A- ?& `2 R. a, h据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    2 x# b7 }: u8 K4 L+ M. C
    7 Z0 X' L2 w0 I1 x3 C& s现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:520 [) Q$ Z; z- G
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    - o: ]7 K2 a1 ~& o好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?3 m5 ?! P! p% q  f

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:556 W1 R; \. D1 R2 t6 n5 V
    是王宝强还是白宝山啊

    % F! f  @! z- v; G  w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    * @3 N# \( G& \* l3 A话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。0 S4 j( Z% F) d3 Q% n, ?8 I
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。7 P9 t3 ^! ]# t% |$ T3 m7 P
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    % Z0 B1 o5 t- W5 r, c; M阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55: Q* S- |# P: G7 \& N
    是王宝强还是白宝山啊

    , w6 m# n1 Q1 l6 W王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    " B: j+ `: h: Q  k* z
    & c9 u) |5 R$ t% q# ~0 b想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    . Q4 J- E9 H- i/ p+ ^+ Z9 \# X- g5 T% m

    + P/ Z' n& H2 E4 L% X% O+ W  T' }! q1 h$ s
    ; g# h4 K3 J, V; _7 ?% @
    4 [: {5 J" _% x3 X7 e5 \" p
      u6 A( ]- [3 t/ s4 a# Z$ i

    ) \+ K& F" O6 `/ h6 u5 W$ G9 Z9 f
    " i+ R+ z0 c& f7 }4 B- j
    5 P0 O0 E9 Q6 g  W( C8 z2 J
    / @3 y3 y$ |& X$ P8 n6 i+ c! n
    & _  w& `1 A+ O* `; s4 Y我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    23 小时前
  • 签到天数: 3682 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    23 小时前
  • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。1 K/ b+ R6 V2 E, X; t9 F6 H* y
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    3 Q9 s9 }* R$ J! u2 N3 g- J$ M' G
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。  T6 [* E  O3 s( L
    , @5 Z3 W* u+ F+ B& o0 z/ {
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    9 |. a0 L% o9 c
      N2 o& o% x) ?% }2 `9 w印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    0 U# w% e3 p; x# z* x7 r, {5 f5 E' `- Q- C: Y  k4 f8 V9 r
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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