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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
, A& z; G2 d9 a5 X7 y+ \  d2 u; e' w6 l% I1 d

) T, i  r  V, ]7 X7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”0 @9 S; v& h3 L& H# _
2 Z2 ~3 Y! q) w/ E% M8 r
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
, f, F: ~: ?3 u$ z4 j* h6 B7 f, Z; f' M: d4 f7 E
6 {; I- b+ x+ v5 f, _* \
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
' _* o8 u& ^7 D  ]: O- r
( G' q% Z% C" t5 S
( c  C5 Y: l" t/ T% @+ v& K  C人们通常把“闪光”与“雷电”相比较2 }& w# e8 E  p* _7 L' l* e

+ J# f+ }  q) G1 o" w
# ~0 Q3 X6 x- e/ \0 E1 ?7 u: h$ A
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比0 l3 r1 S' Q: k1 o1 }

* v6 Y% D8 S$ K) z" R人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
- D/ X, q( \/ k5 E3 T8 n7 W  Q% [/ U' C. h+ D/ L" [7 d- E% j
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。, v: Y% [& z7 D+ B3 r# G( V  h

4 t  a8 I7 Z5 ]# m印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。0 \' o7 d2 @; k; O) J( ?
6 Y0 @; U* _5 Z6 o( I$ [
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
- b* E! s9 n6 o  G" j+ Q8 N( }7 ]; i1 {0 [3 T1 m

; h7 O1 [6 G% M9 F( h% Q# p研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了( R! e$ b( Y$ T. T
/ X7 Q# \7 h. H$ a5 d
# n: {/ z/ T! X% l) j# c- m

9 v0 M  k: l7 l* R# ~( i左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了4 R: V4 s; e6 M# S1 q

* U+ N! Y8 G$ g4 u4 j  y# c" R4 K+ j+ k" G2 i
不要着急,总有一天,这些电线会理清的  D; I) V- X( o; u- }0 j& ?+ b

- }4 g! y  @- B, k' l$ \2 L" g0 Z9 q' b
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女: p! a' \+ Y5 _) y- b

# b6 `; ^* G0 Q) s2 s9 c9 @4 r' ?! j- C0 p6 X4 M& h% R, g6 w0 ~; }" d1 r
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?8 I% g; w7 d$ Y4 ^  ?

3 ]; |  B0 O8 ~( {8 |! [' z
9 n( |& ?1 c: M看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
/ E( O8 z6 G9 d6 x: B6 m& @3 w
2 x5 b- P/ {& R) E33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。- p% l) o6 g+ k$ e) F6 g9 G

  R3 C- `' P! W% I4 Z6 f& T在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。: C' M; n2 U' N$ ^1 [' |( i; x" [

% H7 Q5 o' x# |: n& j! l4 l由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
1 H( e; `$ o' J5 W! v6 g
$ a) J9 v; M4 Y4 }# h& x0 [5 E% D计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
/ O7 ~+ q2 ?; z, t" F3 n2 l3 Q# V' d  o. l/ m; W

7 G6 `: a2 p! g7 |; Y! z6 y4 U# e$ M7 f看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
5 i/ V& [5 |! e# z; j7 C) E) X0 S$ F, l& |: K
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。" V2 Q0 a3 c2 c& q1 q% |/ W1 D% T

: ?8 m' J( b$ W% U+ B现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。. |3 X) e1 E& {- k7 T8 @

3 W6 l; l9 o$ K2 U) @* `印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
  z1 e, i3 P5 ~" L4 N0 z# r% ^
; T4 H# |1 Z# f. Y# O+ v- dHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。" J, Z4 p; x  f: l' ]

1 x9 a6 e: z8 g/ y& G) w4 i2 x0 H
8 e/ b) Z# @. X" VMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样, ~, B' r, m0 T2 B5 C' p. p

# v; H4 q, a2 Z" N& B+ T0 p
1 e: H% _$ s/ O& h# W" m陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?* U" J" L% s) Z) X, f" v- z
. e: J: F2 K8 ?2 {9 k+ O& x, ]
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
% H3 C$ ]" N1 q' E/ J8 }! A( u

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    * h5 w0 V7 O7 P/ B

    4 ?- D5 `/ k% C2 o是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55* r, I+ O$ ^# B1 u' q' {- }
    是王宝强还是白宝山啊

    3 _! k0 [9 I6 n写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。( J, b& e3 ~- y: W
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。, S) h5 i( ~9 {. E3 x
    - J- ?0 V/ o! D+ }
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    2 U# G3 g- K' ~5 L( b; [能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    ) z1 h0 O# I# z& g好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?, [- w- k6 s' o+ W+ a$ M7 l7 r

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    9 ~7 a/ L/ s, e# _是王宝强还是白宝山啊

    ( t) N; g3 K" p
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。1 r% m' ?) ?! C+ h% Y8 l. g2 y
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。0 [3 c6 I5 e* y/ z$ b
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。7 g6 U% M2 J# [# t' t. C. s( D, p
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    1 u8 R9 C  b+ R6 u1 P( Q: G阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:550 {+ }) h0 O2 V7 F3 \) b
    是王宝强还是白宝山啊

    / A- V" Y( {/ X2 I+ y3 I王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    - |, T5 X; _; ?/ H0 T; t" k1 T
      P+ a% t) F" ~想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。, Q/ X9 I; s& V& D+ M+ d

    . n0 _: E) J/ ?+ l% F# J
    4 ^! @+ l4 m! n+ X5 \
    0 |0 K5 I# h5 ~0 B/ F/ X
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    0 g4 r. U$ Q* Y( {; U$ ~# u

    1 {1 f; }4 t# U, t: p1 z4 Z/ y3 R$ r
    0 r# E' G6 E5 ?- W; v
    7 u( F& m/ h  x2 m

    9 j2 {. K, }3 A% x( Q9 F0 u我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 05:42
  • 签到天数: 3428 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3129 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    ' a! F2 _, j0 q8 S  e这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?3 v( ]. c4 i/ W+ h
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    8 C+ ]. a2 L! z0 b  \
    , w3 z6 e; \9 R. a$ {9 w5 P% SLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    : o4 `* W/ r! P; ^2 g  \- |$ h; Z! i7 [# e$ {5 m
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    / b* L$ l% d+ u2 i) V) l5 a' |" Q) m4 {7 \
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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