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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
# a4 d- A7 q: @! }
: R: M8 Q; w9 ^) V/ U0 G: D$ \0 u; W1 a2 t
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”( E3 n# w2 t* K1 ?* C; u- e

; M; E# [9 D- ]印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
. w5 D# i4 e7 w3 D: @9 j3 c
* |/ N' `: l/ @3 ]8 }
0 d. S+ n4 f3 D2 j1 D“闪光”凝聚了印度崛起的希望
$ o$ N% Q, a7 }7 c" }5 T. o3 |% n, k
# a9 |+ u: K; ?/ S
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较! e( J4 K2 E+ ?3 Q
* g) A6 B( s* X# _( g: E

9 G2 L) a1 ?0 P0 T/ v
1 l! Q$ K+ ^5 b8 c' U4 X. r( j' p实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比% h0 s! z+ E& g& O0 K, l4 p
! a; h. u3 _# P/ T9 x8 _7 e! G9 K
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
, M$ J; i# t6 `! ~" L7 @6 |! f0 n! y# I: V! w4 \8 H0 u; c
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
/ l; s$ e' a+ l- o' M5 q4 \1 p( |9 m2 v0 ?9 n& Z
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。/ c" K  m# `# v. N/ g: J+ S* \% E' Q

1 k9 Q' j& l) J5 d  g4 cLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
) C% B8 @# |$ S2 L
5 q# m, R: H+ Z% G2 }) c5 G; f5 f2 d6 X
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
4 L  V% z+ T) H5 l* P; v: R( @6 h0 E4 a1 H2 N& j/ w
3 c8 E) }- @' f
! T* I. p" d" O( q4 r
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
$ F- E' P+ ]# o  {$ o: U& l/ v- ?6 ~
/ J% c* P- T) S: H6 @
. d9 e7 Y) w: Q7 n5 D不要着急,总有一天,这些电线会理清的
! }: B* ]" d0 w  ?0 s6 l: K  V" l4 E, l9 G- [  Y
, D, e& W7 t" u: K3 m  B) P
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女+ f6 U6 c' X. q) X# L8 B8 e

8 g' S% t9 U2 u4 a( E4 H0 j  j7 S6 v' v- W9 S! b! I
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
7 q* w. d5 h+ p* l" [5 L) Y* z9 w- C  E) p
4 a) h$ l1 m% C; X: ^. w) Z
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
) q$ @6 a4 G, ?2 |- P" a4 J
: ]) G2 R3 Q: h2 w& b% y+ s33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。$ W6 y2 z5 M& i9 A1 C$ w

" g) g; r+ b8 p: T9 ?9 p7 D, K0 M在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。$ `! ~. @$ w' s2 h; ~9 N, ]9 g

9 U: U. f, U* E) ?3 T3 n由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。: Q( }+ K( ^/ D) I( p; m
) p/ d' a! Z  A- N$ S3 ^
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。1 p9 {0 K7 Q' Y% L+ p
. M  S4 f. _1 m+ [% Y
7 G+ J. ^# H. {1 g+ f! F- y$ t
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?* s4 v3 b6 B2 o& m0 m
1 X* n3 R, G' v' g
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。( N& C$ }( Q# o( j% s0 K6 y- j
/ F  S: s- o9 B' W) v  f- d' k
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。; E3 w. x; \+ F

/ m6 X! X1 e* g5 I+ K2 x  o5 I印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
: e$ |. a' `7 D; T, K. p6 Q. a2 a
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
7 H8 P; ], S" E  N! k3 P
$ r' B. _8 Q+ k* G* H
& j2 z/ \3 C$ q6 h/ \7 JMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
- M9 n$ P* T1 I" |+ M# H2 w1 s: s- Q) n! V0 C. h% Z9 I- Q

! T+ ]5 M! [$ i& `2 ]) C1 T陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?$ m; e& A6 v" ^$ u; k7 ^' z0 n
5 _' Q$ R4 m" ]9 W
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
* [& |/ `8 a3 o8 q

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    6 B( f) H, h5 |( F. u& B
    + f# s4 P, E3 M& w1 c9 r5 P
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    2 H! @5 |5 c6 O; G+ C- h- k+ p是王宝强还是白宝山啊
    " @" u5 _8 z- D8 }. y
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    - ]6 l' `0 o5 G5 m据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。- [3 M5 }) Y- r2 k

    0 T+ |& W0 ^4 B7 M0 F: `4 C现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52( H2 S" i' ^) F
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    2 @% P; y) u0 [
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?5 ?. K! ]( Y& s4 `2 ?  }1 W4 _

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55. d9 S2 f/ @* H# Z1 v
    是王宝强还是白宝山啊

    & [) ~) q( y& ~- ]+ _
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    8 p) R$ t; C1 M! {5 T6 {8 q6 a话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    6 _8 d* D3 n' v2 Z0 Z接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    6 a% G6 v) R1 M5 c% Q关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    / @2 y* S8 n+ h" }阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55# Z2 R% J; S/ k- A
    是王宝强还是白宝山啊
    ) G6 b  Y, i0 s; O3 {" O6 b" T. d
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    3 e3 i. K; q, ]( u4 ~8 h- f5 Q3 }, c& g$ x
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。& ]8 u2 S5 Z3 e; r4 |2 O

    % {1 x1 R( {1 B6 @0 N- t3 `+ ~& ]0 n

    8 T3 {+ J7 w$ C; k" d/ y5 Z6 j7 T
    - G" B! r1 \3 k
    ( s" W' Y8 g& ^4 K8 _& \4 C; ]5 l+ W" v5 Q' }3 ?/ p5 m: d& {  j

    , ?0 w2 q# U- e' @+ r6 ]! T% |3 C# s' `2 {
    6 h" X  S$ O# f2 D9 F
    # K) i$ [) T; F: k/ j/ o
    - N) x; o7 `9 _6 ~9 J. r. X
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 05:42
  • 签到天数: 3428 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3129 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    ( B& E! o6 A' j这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    ) }- b$ J  T' s
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。# p) D* \  k  S* e/ R1 {* I9 m! d$ ~
    7 V3 R" T$ x. |+ J
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。; w* E; E7 u4 t. K% T
    ! o0 U" f/ }% v8 w: M& c, ^
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    + D4 C5 a! H% ]) x' r+ p
    / ?% [) y, n& N1 e, ]; P放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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