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楼主: Pipilu
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[健康] 别让死神举起镰刀——揭露刮痧&拔罐的真相 - 知乎

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    81#
    发表于 2016-8-25 10:20:58 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2016-8-25 09:20
    最早是对刮痧和拔罐的效果不了解,发现这篇文章的观点有些道理,所以放在这里供大家讨论。”死神“这个题 ...

    54楼和57楼,算不算“严谨认真的回复”?既然你“只看到冰蚁20#楼的回复说服力大些”,想必这些回复说服力不够大,但如果算“严谨认真的回复”,那应该是软柿子呀,你做一个答复既轻松又礼貌,何乐而不为?
    到现在你对这两个帖子未置一词,那是认为这两个帖子不是“严谨认真的回复”啰?

    点评

    我没在这两个帖子里看到对刮痧和拔罐的解释,讨论也就无从谈起  发表于 2016-8-26 09:23
    我的回复是对龙血树,所以回复内容只与她的问题有关  发表于 2016-8-26 09:19
    54楼是钟三,57楼是loy_20002000,我不知道你这里提龙血树跟我这里说的有什么关系... 唉...  发表于 2016-8-25 15:21
    我的理解龙血树说的是刮痧和拔罐,回复里对应的也是刮痧和拔罐。  发表于 2016-8-25 15:09
    嗯,54楼你做了回复,我漏看了,但是该楼楼主也说了,他的观点你没看... 你没做正面回应,因而不影响我此处质疑。  发表于 2016-8-25 10:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    82#
    发表于 2016-8-25 13:05:42 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2016-8-25 08:50
    我的逻辑是当诊断和治疗过程中不需要中医理论,不必要再套上中医的外衣。
    比如说,一个药,需要胃虚的时 ...

    行,是不是中药你说了算

    居然都开始靠下定义来黑中医了,把有用的东西都给“定义”出去,中医就只剩黑了,对吧
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2795 天

    [LV.Master]无

    83#
     楼主| 发表于 2016-8-25 15:47:16 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2016-8-18 17:44
    这几天比较忙,现简单回答一下啊,有什么不清楚的后面再补充。
    西医,准确的称呼是现代医学。与中医对应 ...
    我的角度是成本,概率,系统性,多样性,可靠性,有效性,收益比,方法论。

    还是一条一条来。
    关于证真证伪谁去付出成本的问题。第一,患者不是医疗专家,我去医院看病,默认的就是所有疗法的效果和危害都是已知的,而不是让我自己去证明它无效。就像你说的大叶性肺炎,你吃的西药作用和危害都死已知的,医生看错病或药有问题都是能找到责任人赔偿的(国内实际情况另算,美国是可以的),对于小青龙汤症状,有没有用不确定,有没有害不确定,病情耽误了是你自己责任还是医院责任?你自己愿意试试,承担这个责任最好,但放到国家层面,让患者去承担一个未知风险,你不觉得不恰当吗?第二,你说的柴胡问题,我主张的是验药废医,可以参考我的一些回复,所以只要验柴胡的疗效和毒性即可,我们没有分歧。第三,关于中药有多大风险和疗效。关于小青龙汤症状的药的疗效,除了你的朋友,疗效和风险你不知道。像刮痧和拔罐,有没有疗效,至少我现在不知道。放血疗法在华盛顿时期的美国也是金科玉律,最后大样本对照实验给否决了(当然这个可能不是双盲),所以我支持验药。

    你说的小概率事件这段没看明白到底要说什么。

    垄断性的问题,同意,中医可以作为替代疗法,至少你要告诉我药效和副作用不明确,而不是根据古代医经,已经证明了可以治疗××疾病。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2795 天

    [LV.Master]无

    84#
     楼主| 发表于 2016-8-25 16:04:16 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2016-8-25 17:05 编辑
    冰蚁 发表于 2016-8-17 23:03
    这话我大概10年前就说过了。可以再说一遍。近10年过去,依旧没什么进步。可怜可叹。

    其实医学(包括西医 ...


    不知道我理解的对不对,感觉你也是支持对中医“验药废医”。
    验药,最后的结果就是中医中的验方融入现代医学,而不必披着中医的外衣。我们之前讨论的,更多的是怎么验药,而不是需不需要验药的问题。就像你前边对刮痧和拔罐解释,除了来源来自中医,“验药“后有还需要中医理论的地方吗?自然的结果就是中医无需像现在一样需要再单独再划出来一块。当然,对一些疾病和症状,需要中医的理论帮助”验药“,而这个”验“的过程可能会比较耗时耗力,中医还会在一段时间内存在。当然,最后这个“医”最终需不需要存在,需要看“验药”的结果,需要时间的检验,也可能是我们现在最大的分歧。
    不知道你是否同意。

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