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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    . n9 _% V0 E: b5 H
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:001 ~2 i" A5 ?! l7 {. v
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    8 X  k( Y. m0 P8 L6 P1 z- A

    . p8 q5 u6 c0 [# h3 E自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    % J: K% F2 ~' ^9 [' m但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    ! g. s  L& o: r实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    4 _7 Z6 u5 R2 _9 g& m另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    0 Y; k' j+ I3 ^" n/ M* }2 j
    + v5 u4 B! Z4 M- Y计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。* J, {1 M# `% j8 Q* u+ j; Q4 _

    6 Y9 U  [; y6 T4 q: |# p以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    + |0 j) H$ T5 }" e) v' @0 j* L$ g# w1 ?* q! c# `. P
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。+ H# o0 S9 v* c  Z' q( k, ]1 [6 ]) l
    / @9 D( {9 z3 E" r  ^- V

    * u4 y' k. U# m, d. N% S( B2 b) O, l4 N& `! W) f7 k
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    , b. q! Y7 K/ e& i% ~  u: v2 ?5 c  Z% E+ V
    2 u, R) Y' m9 d8 E

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41' k7 s$ d6 d# X8 V
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    8 _0 R3 I6 p$ X6 r
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    * m. i' G( P$ t. ^, b0 [# o& o/ e5 d( v- m/ `1 |; \* {
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专# l; G) \3 p, @
    4 s! H0 P: U6 m
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。1 r! A/ |7 \% v

    $ A9 ]5 D- ~. c) y8 W我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    * p+ ^: A% B; r2 z0 P4 D( W你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    / J+ T6 c. _) L  ~" u我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    2 Y6 Y; |) T2 t9 |7 g3 n* t我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    ) J1 h! ]# {9 |, I& o; b' c
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    ) C' s5 k8 w7 b3 o8 \! o5 |: q; s是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    - N/ _  s* e& f
    也没有,大部分人养.. Z$ h8 ]" [5 }- J( M
    + W8 [8 P$ L$ C% J, p
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    . p9 b1 i2 b$ f+ B) d0 \. R$ ?+ Y4 y7 E4 [; a( @
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.% D6 e0 T! o2 e

    5 P0 M- q5 b. K% e; `& ^小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.% V9 a! q* V% j

    ! v6 e8 D! e- \, V! [) O回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.& k9 \6 A$ ~5 B
    / E' I: u0 S0 L3 g
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    9 T# P* i) w( K3 P( ?# r0 L3 ~自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    8 q0 b+ [. W, L7 ?* T4 a你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?2 D1 O# t) ^. B9 z3 H) R
    ! u/ d2 S- t' i: ^8 d
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。" x3 [1 N- {; s7 D4 s, E& n

    3 X" B) N9 ~3 C好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    , z; |$ _$ t" [- r2 @% |2 H( m7 s  m# u
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    9 ?( q+ i( x" d! D/ V( g5 X1 j6 N% f4 q- [
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:116 ]/ j; n  @2 m% X8 R4 f
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    4 J) L+ k- ]* P8 y: x, c我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    3 Z5 l, X+ X& t8 Q- @
    ; ?/ u! ^& K. U6 ^( i家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。, I+ I# X$ l! A, E  [5 h
    ' I' b6 x/ H/ [! l* I* }
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    / M3 |- ]: W$ A3 K0 i. N: D我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    " T6 {& U% \' g1 C. g
    0 i3 }. z* a$ O4 J家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    0 r7 @* g8 K2 k6 }( r9 I
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    3 W5 k3 U+ U  f- v3 q- Q8 _0 l$ g) r, u$ @" h$ h% O) q3 a
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。+ x8 O$ g% D; ]( D

    7 ?8 g8 V% Z6 Y9 h  ^70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    ) |8 n6 x9 c- I1 y4 C; b$ D+ N/ V' V* O6 H- r& @; i- D* f) s" R0 D
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。' D5 h$ [9 A7 Q$ r2 \  t

    * F# M/ [2 M" W9 g我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。1 ~8 _" \9 D( c
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    : f  l9 e$ V5 I" V3 X9 v也没有,大部分人养.
    ! R' ]# n3 d7 e8 `; ]: {6 b9 L
    ) F* n) _5 y5 ~% ^$ M. f; L3 g( l# Q  h有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    - q' c3 E% I2 E/ M师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 4 ^) M( m4 {0 l6 c
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21' S2 c$ h  [5 @$ J, N# h" ^; N# I% p
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    ; n* Q7 K, [$ v# L$ }; y- a( L6 o/ b+ P4 @7 z. L
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。" ?: r( p8 [( F$ J8 f* R% c9 A: q( j2 G
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    ) e' T, a! `+ q0 x' e4 H+ o% V衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?( @$ n& H6 r$ |, Z0 u) h
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    2 r0 F; |& z" q) j* x( u你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03+ O; S: R6 u& Y  ?
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    . @: l7 E% z3 k% L  Q) W/ F4 p
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    % R' V. W* m$ }) ^; j差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    $ d/ b* C& D, a1 [- N/ H不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。# F( O% Z. `; l, i7 \0 ^+ s/ t
    ...

    # [# g$ X! @2 ~' i- b3 N转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    + q; ~# S0 V' ~$ D* ~边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    % ~# A# Y* G+ s" [讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27& U- k/ p7 M% b+ q# M$ d
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    - C& I& L1 B: {+ B1 i, d* z1 `2 T房价拿上海 ...

    6 Q9 g# H+ z# ]9 w5 F! I% d财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。( y" Z& ]/ W9 ~0 s

    ) u, J9 S+ n% {/ J+ x& _+ L! k" H: R房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。5 g* d; p6 H- D$ ?
    1 _$ t7 r. Z- D  h4 l0 q8 X% M
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    # q* K7 C: C% S6 _* x. q
    6 h2 F% f) M/ _2 R: i" ^4 C; ?最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55, E% ?7 h/ z4 M9 z$ X$ F/ q
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ! g9 t8 l; \2 Y) F: I6 y! n8 f) i& l. M
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    ! C" ]/ E& E7 ~
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。2 H  m' u. T, b  R

    ) K! ^$ S% P+ g' P3 F江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    0 x" n& x! @  M9 I) {0 G: g3 m
    5 I7 a' {" y, ^' R4 C说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。8 x  \" B" R9 T  k+ E& p5 E
    3 N3 o+ U" r! y) G0 V- _: Q- i
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    2 T0 W: O7 R$ f7 Q& W# W我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    - N6 ?. _' M" t" \8 l- p" ~7 e( ~
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?! @5 g' E9 A7 k1 ~' O4 p
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    8 E: @9 C; s2 `; z" v( W1 Y9 G
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    3 _; B% S* }- L  ]. G9 M2 V4 K
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31  t: H/ {  O; }
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    , m4 j) n- r6 N3 a7 Z$ [* P. O( j
    9 A% N6 y& s! E& k' m
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    & B1 g' c, l1 K' i0 M9 N. J) @+ a& g
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。3 K/ @$ x+ s1 ]6 K+ h
    4 h( Q% z6 C+ X* l4 D
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。, `. I; l+ z9 p" e

    ! d8 H5 S" z$ t8 M4 t; w& M几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52& \4 c8 V+ l" y5 b6 Z
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    : P" q3 c; e) @0 F- W) w边远地区是高一些。还有个问 ...
    6 \; D# [+ M" _+ M5 {
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。7 A% }6 J9 m9 d0 r1 i+ f# d
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    - I$ N" n3 q$ k, g9 F6 T) i1 f八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    ; Y* u+ ?  \5 m" f3 q; x# D* M六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。& M$ U+ z9 `1 h- r! i0 W; k
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17+ m. w% w$ x" Y" i
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    - r1 e& M: d5 R- q又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?8 s0 v7 t: ?! M: d% ]! ]
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。9 s0 ?! y( v" q
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。2 ?1 N! v$ e6 k
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。: ?0 l- A/ B% a; W
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。! u4 u3 G% k$ i- {( `$ Q
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    : a3 a. v$ u; F转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    / q# ]% X) S! h边远地区是高一些。还有个问 ...

    + r3 r  g& L+ ~" }; J; I另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    4 D& d/ t2 z1 V5 Z( M当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    ) U. C5 l( C& h; l4 s* d又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    $ ~' ?. J" f- v8 s) y* l
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    ) n5 U, Z0 f$ ?. @' F' G( s4 _4 I2 H& K
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    , i  I" s6 U+ d- [6 a- H" y. Q2 u2 f! g% V5 M
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    8 K/ U, v2 m# Z9 x: z4 x
    4 S, Z9 `. M% \2 r3 z工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    + T0 Q3 l1 ^' A8 ]; {7 C% y9 L1 E* V/ ]" X* N; R% u' I
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 9 r) `; X4 O0 W

    * @% ~- i0 V6 N8 r
    ) }* R8 J$ O. J  E' g. n) p5 h5 s看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
      f) G: a* u8 U0 w8 N3 l+ A- \: m8 A7 x( M
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?5 U, {- ^- \% x9 A" i
    8 }+ `5 {  F6 s3 j$ k" S) |: F
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。% z: |/ G- Y, X  z

    9 |; _7 J" v( I1 Q! N6 B+ _我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。3 x# [; v' V7 l5 f

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