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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    ! j, U: H7 u8 Q7 ^0 N% N
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    - [* H6 f: \: ^9 S衣食住行, 你自己推算就可以了
    5 Y( j) `9 A) O: V+ v0 O1 p

    . H* ?4 _# U! Q  ?% D, [自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    * f, X9 e3 \. ]) O& C9 }但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。" t  v7 _. \/ A& N4 L* g( `* J
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。7 }5 T3 p; w( x
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    : P0 E) \# Y; M/ k6 n/ I. M
    , M/ N" H9 [8 a! O/ f& ~4 ?计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。) _8 E, }( |* v2 @5 h3 w# W9 f

    - N6 p- _0 Q7 |以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。% Z  c; D" t7 d( ^
      w9 h  f* A6 U4 E4 z% {
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    * x$ V: C) D, V/ E3 w. P( b$ n+ K
    5 Q9 w, O5 v8 N5 m; \: M* y& q- k' g8 B4 |) R9 |3 a* n

    3 M/ F4 _# u) G" f% H8 |2 }如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    ; L0 D5 l% |, [  o0 U/ }, y9 |4 m1 O: ~( Y8 v
    % |2 i1 \! F6 |# H" g' c0 ^2 ?0 M

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    + V+ s+ Q/ Y  Q# h: V9 h0 R5 x我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    ! \/ [- |8 Y6 ^% |你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。8 N/ y( {) u3 M9 A8 \2 x
    * a  k4 \8 i" _) X
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    ! t; S- S. |& C& \9 f1 P; s( |6 ], M' _! X: P$ N( y
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。0 Q6 }. P. j( u/ _( U5 M6 v8 b

    & {9 z  \  J% U% ~, `我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11' K$ a2 V! r6 w/ `9 ~+ j1 l
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    7 u! `2 T4 o3 }4 [我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    ; W9 a4 h- z! j8 |: k: Q我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    * w. G" O; w: P5 S* W. f! n! ]  K是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    0 h3 b# p: h/ Q9 a8 k) f6 j/ u& E是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    6 @/ Y& O& L6 m) u
    也没有,大部分人养.
    5 i: j1 ~  G/ G/ o/ }/ S! h4 @) Y+ d# y# a# r# q! F4 R# B/ l+ x
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.$ u7 i6 i5 n& B: [5 \
    $ h: `6 z' s- k
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.' N; }, u. B& Z/ H3 B9 Q( X
    / d  ~; M" Q+ J$ |
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.' K' {2 K& h) {# d
    % ^1 m3 F- d# I. J
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.# v7 d0 a0 c2 ~2 K( ]
    - w. `8 w  u. `9 f) ]/ }
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    + D3 U4 B* G+ S自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    & Y) z1 c9 u7 _5 S' r
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?% Q1 G2 O' {2 t/ @0 W, r
      U9 o  p8 d& l2 v
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    $ g9 Q! p& D2 c
    ) {2 E1 H  c( V! v! X) D& N/ k! w好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    1 u0 Y( N" O; f) G1 h: f
    ! L4 Z* A, j/ q. j7 {$ c1 c当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。% u6 v3 L; i! @* P" w/ ^$ f; P2 W1 r

    % Q0 M. i0 |* h! }最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11! {1 h$ A$ n! h5 `
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    7 O9 t# K% z% K( Q! }' W- e
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    , `6 i5 }" Q; c+ ?& X8 {( R9 M6 P# i9 k
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    : Q8 ~5 i# C# @2 N2 m+ l0 ~: L: P/ c/ c$ K+ d( {' U
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:318 f( m! t  |' [
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。+ Z( Y: Z" K" R# c

    1 h5 T# J& f' e( S9 G家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    . u/ w% {7 I0 f2 u* o( w+ d& ?/ Z- u
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ; ~, o. ?: C; _
    % R- t7 i- I$ |8 p$ S( m, O, m5 p另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。/ e+ K8 X* |8 U. ]

    ) @' j& M3 G% \4 N6 ?70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    % ^7 w3 _: Z) g# ~) |0 i' H5 o* [/ o9 F* Z5 J; Q) `0 N* y
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。0 L! P3 |' I* \

    ) M5 N7 a! R& O我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    + g1 \; f+ L, l# b
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    5 g& _( K, T+ p: O, n4 t也没有,大部分人养.9 L" u8 \6 [7 e. l
    4 W% ~$ I; N$ s: p" B
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    - t' h0 j2 k! v2 D& L: T& ]师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    & w* O. b) ]3 i# k) r) o
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21" |- [; c* J8 {6 c
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    % }9 u  ]% o& x: O# b
    9 i& l( K: p2 k# ^; o那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    & ?3 E% h$ ]# j房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    7 z6 _- r% v+ x/ @衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    , w; ?+ F) [" i" P0 P我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?: J, `4 t9 k+ t1 d. i/ J6 w
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03. p5 b  w4 P8 u7 H6 o
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    " K3 E+ {2 p* h5 x* h2 }- v1 |不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。) V" K, _/ Y$ h4 v, L4 }
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:442 q. ?: [3 }/ o8 ]2 @. m. D/ G
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。2 A' Y& M  X0 m0 I
    ...

    % C% u/ N  X, R" X  g$ [转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    - {& M5 p6 O7 i' |6 ~6 F边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。( }* q9 P& K3 Z+ m+ P, [7 P
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    " y1 `! ]$ i2 U1 ]% B9 O那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。+ r0 ~/ s: y7 m. X
    房价拿上海 ...

    : Q# O& w! o$ k1 W7 ]% w财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    9 {5 e9 z* e  {" B; x! C3 `  h4 b
    ! ]7 e* x' K" |9 v0 a, G房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    $ p. h# v2 m& u" @$ F& ], j% z3 E/ `+ Z6 v% b8 L/ g2 T" Q
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?! g5 p$ O) b. j3 T9 T9 P7 V
    8 W4 G' J) L; ?: @
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    7 ~& l  n* |- z/ l那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。) m2 D5 I' {0 W/ F; m
    / N9 A  |7 x) Y7 _7 D
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    3 i8 X" ]0 t: K" B; k
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。: a0 h# x* I$ g- ]" e
    3 ?8 ]* X2 l2 d# f# o
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?, B9 v" J7 ~. I$ n# E- B- p

    % G. I( c) Y, X0 [1 {+ x, z7 v- y3 _- F% I说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。9 E& g6 N9 T7 [% \8 \

    1 ^* Y4 A2 E% ^% X1 ?% j/ f' s再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    / J1 C$ }! ?: ], c$ s% l: w我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    8 I* J- c& w/ j1 l5 T" L
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    ! S# g$ T  F3 I' Y1 x$ V( v经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?( b+ k/ Z# D( q0 V  l2 J2 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 & f, S7 l) C  f8 q8 p9 g7 V; x7 p0 H
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    " d# E3 ]! {3 h2 _怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    1 v5 k" F6 D2 I1 k% l/ i* P; u

    # u# W  U' x8 w  K% {* h中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。. i0 P/ E9 O4 `' Y8 J' a! _
    ( H$ i+ V; Z% d9 W: i
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    - b! ^% ^8 H' ^) P3 f
    ( `5 _, m0 ]  X4 p, Q! @$ _你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。. S6 ~! U7 m( U, f

    . [/ s; y( c$ a9 ~. S0 x几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52. u+ n$ O* i# J& g8 j3 |
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    . V9 b, \; l+ G- f1 T" k3 A4 `边远地区是高一些。还有个问 ...
    ! |1 X. s* d8 P. _
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    ! J7 B/ H, J8 r- w6 L然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。% |% x# J0 N8 w! |+ \* F! r1 P: x
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    ( ^- M; s8 I7 B2 Z0 x4 E六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。# d( J2 }! a4 _, {9 Q3 L" [& ~
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:179 x' r2 S+ }( \9 i6 r
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    7 Y- M, _  d. {
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?# b/ L, x( `3 i/ ~) O
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。1 |: G/ v/ ]) y7 n# q9 S
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    ; W" g8 K  k0 D! k; a5 {9 t; ~那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    - j) }& P& Z, m) g* p" A- M, H现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    ( Q0 K/ \9 }2 g: @当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52. ?$ Z+ \+ u( {& g: f
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    9 y. ]9 L/ `( ^6 M) W; P+ b9 K" p边远地区是高一些。还有个问 ...

    + `& K1 V% j8 B* J* b: |0 h另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。- C& k# H" \) ~2 H: I
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07) @- q$ P4 t) V. J! b# Y% K
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    0 i6 _  c( N" }# t
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?& `& h, B6 e) S, K

    ' j; U  `2 [0 R就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    0 r# d. p7 h/ s, J: e
    * ?- z5 g% L- s! \8 c' J搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    0 C' F+ E. U' F( m* j4 O
    $ s7 {- X. o- Q# q工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    & H5 G8 [8 Z2 @* S" @& k, e; I
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 + w: S4 e: `( R! c% Z9 D9 M

    # Z/ z4 k% b+ W4 ~; @
    1 \+ S; c9 X( x9 W& U' o$ n看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    9 ]; J7 z1 S  x' j! Q/ G+ f  y) n0 `0 ^2 P, u+ ?1 w4 j
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?! o0 i$ X5 L) c0 q% h0 Z. g  H

    , e3 f# \! ]- ^* P7 n4 L' A至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。9 Z  z) v( \- T$ Y. t2 L
    * U% `: R) R% d& R
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。+ {4 ]& E  Z7 f7 |$ Z8 s) h

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