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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    : ], T& |( A1 Q' t6 J, i
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
      ^, R$ s- t+ I& l$ g衣食住行, 你自己推算就可以了

    0 R4 C: g  j4 S9 H1 I! V8 ]8 i. D. d% ]: @
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    $ Z+ p. _# Z& W* P但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。( b: ~& S7 y* f9 ]0 S
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    1 N" ^* R8 D3 l1 w, }  |另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    # z2 X+ O& S( C- g  _: Y& |8 }2 k# v; f5 Z! [' ~- u( ]( G1 }
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    , B, _6 x0 T4 O
    3 K1 K& t. |/ m! M以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。! h( A6 g& v' v1 ]) C4 E8 [

    1 w2 Y7 I+ ~& L  C6 U# x1 ^' N( S, p: p5 ^这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    9 B% s0 W: e- p: M( N% n# [6 t/ w+ T! n$ z1 \, |

    " f( e5 ?4 h# E0 z6 V' \
    2 A  M& `+ z6 D! y0 O如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    ; }5 p  I# n. n+ p" E8 H& u: t# ]" V* }. G8 v
    ' p% _. H" u. F+ V& q

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    - _7 i9 T6 L; |* O# {3 J# t我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    3 B4 U3 ?" m) X4 `6 n2 O/ s% t# Y
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。- W) R' Y4 Q, |! Q1 v: X

    % ~' A7 i7 N2 P/ `; R要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专2 C" `* p# X5 _

    7 d5 k. a! Z$ `7 n7 e70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。1 W& ~1 t- }6 \' j! T. s# Y* h

      m: l  I0 B3 I0 F/ f/ C2 K& B/ t我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    - h5 ~$ T5 K# b7 l: k+ {你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    4 S3 {. Z) {$ P% g/ I# Q+ s我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    8 b& P  R: C1 g) v' P3 J: r我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    % D& q# Y! G: E0 p" W. d* H0 ]
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:415 A, p  r* Y3 d# \  q  r
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    7 b& W; Z' g( g' r! C, m* g也没有,大部分人养.( l% U- q) q0 N3 F) Q

    & e0 L# ^0 z/ S* o3 g2 M1 p8 A有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    * C, X& N4 z* G" D& v* M2 G$ X$ T5 j7 t* t0 T
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.8 ^0 j- s5 o5 ~2 t

    0 r5 ^) p- o$ m8 T! U( {5 W小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.8 L# v' {2 d! d+ B

    ( G9 X2 T* L, ?回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
      Z) a* ~4 {  n& _0 z& [0 k$ S$ ~6 ]0 ^# ?# O" p; x0 p6 |1 h
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43. C5 w+ c6 T' q
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    . M: b' h# O' s& g. W: A你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?1 g. c9 ^8 P! R- y! u  ]
    ; n5 A( q5 Z! O, a4 z- X+ n6 j
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。& r+ P: B% ]" X6 E% ]$ }, A* u
    * o5 Q& |5 M0 X# `) v3 n' d
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
      G& v" E' w2 q0 [4 a; {: v: t5 ]# s- e$ X9 c  L, Z& i6 h8 d
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    2 `$ Q8 |, y6 n# k' d+ e( h' r  m  }/ C  s" J5 U' I. r" R8 m
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:111 j$ t9 {1 {' |9 a
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    5 x! u" `, m& M1 [+ b
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。0 e/ c* _1 S3 n7 P* }0 S1 E& c
    " T. [; V5 G+ H2 a' z7 _* y
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    9 g# l0 ?2 r& i, w9 g1 y
    $ P" B1 Y2 ?' s1 F: Q细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31" s2 B/ E2 r! L# I- s4 b; P4 Y
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。# e% C9 q% D8 V" C* y+ m) K

    ' |' I- }3 `3 ]* I- j" J3 G4 m家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    8 m4 d2 T2 F+ A6 ^那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    8 q. h& y+ i) @* l6 r3 o$ W
    * M2 K$ P/ Z: I4 f, ~3 d7 |7 H另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    " `( b5 f3 {- f4 X$ n7 f+ v7 ^% @, {8 z7 a
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
      w& [" H6 B- ~# u" q1 g* K6 N& I" h1 k# v
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。8 `! ^/ x( A9 j

    ( M3 M# B# r& o4 p" H* x我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    & H7 F! z" G' U% N9 p
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    + L7 d+ l& r4 J* X( N1 s6 R% Y也没有,大部分人养.. v0 ^& C& k3 L& Z- ^+ ?
    1 @+ B; v" o+ v& ?
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    2 `+ N) s8 ~) t. V' x9 H  J# ^! z
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    ; P/ F$ m, P8 z% J! i
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    : Z% K5 b1 z) l" ]你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    ( H% k+ j* C6 @3 `1 C0 S: O% ^; N7 E; R0 V- T& D$ p% H" j
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    7 @$ Y3 F1 F$ `2 m) V! ^房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?- n/ P& f. b/ s: {* _1 V7 k
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    3 Z- |+ l' s6 _5 K" a我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?# ], U( U) ^7 E7 V/ J. M0 r
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    * J  [5 @0 {' e* K8 t师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    # J3 }1 _% k0 W$ Z不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    * R3 J- e/ V7 D% X$ m# `" G+ A差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    . }) k& k6 a0 I! ^7 p不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    % n& N2 M  ?% P" [ ...

    6 X; ?. n7 m/ @1 K' a, v转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    * a; C- a' b3 r$ R边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    1 O! m3 s, Q9 R1 k* m讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    6 m% F. b3 B6 P) j那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。* D/ [0 U; N) a8 B0 Y
    房价拿上海 ...
    ( g  F2 l* _' K% }
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    + ]/ k/ K/ S/ q( v
    0 D% ?; G9 m8 V  W0 ?5 d0 w房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。! b) {/ E4 f+ P$ ]1 P% Y% _
    " i% N& v& @  n6 o5 F" A
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    - i5 D: Z& \4 g  J, T/ c  G& I0 g6 p
    + M9 y' \# r9 n; i最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    " ^  r4 S3 v8 L: R. W那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。+ Q5 z  c8 `+ R0 k  @! d" [

    $ n# M3 j! z( D( C另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    4 H3 b, v5 a( X- I0 e
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。( {: \$ h$ Y4 n+ I" d, w% ^4 v

    , X& E* ]( D) d# K. d: f江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?1 M# S' ~( C3 {9 P$ y

    ; w# K- J% A/ A. g说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
      j6 C& ?5 R! L( w' H2 @
    ; h0 C' H; {5 R8 [$ i5 r4 O再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    , L2 O& V" {6 k8 e我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    4 V- V& H2 U) v! B
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?; h& h2 t+ z' W8 [' m4 ?5 r
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?5 D+ [3 t/ w* s5 w
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    , P7 u; n& u2 F2 S  e; u
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    " Y8 }  g3 U: q/ B5 \8 J$ U怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    0 q+ s* j/ I' Z) u9 F, H3 N7 p% i, q9 m6 f8 H! C8 r$ ]
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    6 f- W4 d; Z! w
    ) W4 V0 E+ g- h苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。' M9 ]- q9 d; N6 F

      ]  P  z3 R, [: B' Y4 u# W你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。3 f( y$ ~9 S6 Y' h2 u2 o- o' ]2 H+ B# S8 f

    8 \& o8 U% j/ y5 B& k- b几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    " Y" z+ ?) R! W# Q7 {  w6 {转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ' A  t. F$ `8 }$ M7 L. j边远地区是高一些。还有个问 ...

    ) ?) L/ L1 U5 C5 O) `; U2 ~大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    5 a; M& a2 j- r* Y/ E2 s3 Y; _然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。/ M9 i/ H7 {% l( A( y
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    ! K' y% B; o( W% H2 P9 e3 d% x六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。. j) F* Q. I0 Y: k& G8 L
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17# R8 J9 r' F+ M, L+ B/ _
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    ! P. }4 X* U) A% h4 V# n9 Y又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    ; ^! [8 S1 n# A8 O9 I南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    ! L; w: w/ P( R2 m2 S+ g, |  l7 b再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    2 ^/ l+ A* w) \3 e) `$ Z' J那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。# S6 T. w0 ~% e4 A
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    8 t8 M# F* X" E当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52' D4 D9 ~. B% \2 X/ q  A
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    8 q; p3 S9 V0 W. R2 [) C边远地区是高一些。还有个问 ...
    6 J8 l1 C; D9 B' R0 `) o4 K
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。9 ?) a/ m! ?' E; C8 T; e2 B0 _; i0 _
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    & @! d6 {# H" r& p' L又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    , P; J& b0 {4 P4 \" }
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    / o# T! u+ _8 C8 m4 q
    8 f) s3 C9 G  Y: L! f, A2 [& T就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    0 r: O6 Y* T. x
    + O/ F2 Y  i7 K) d' Z+ w7 @搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    ; f5 A: M# ]1 t" n9 F6 L' P  r/ M  Y2 s& ]& [
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
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    ) q4 `' C; j) H+ A; z财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    " {9 p- l: X0 s- F  B' g) y9 }7 D( f

    ; r* c) ^+ j* M$ r' [( b% j看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?2 W/ B6 @) R, l1 V" o- p

    " N7 U# }+ O$ y" B7 n1 ]3 X至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。+ u: k" w5 y# a

    & K9 ~2 I, T# D! K) V* o8 D& Q我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
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