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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    0 ~# a7 m/ u; G1 N8 ]
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00( F  k8 t4 r  C
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    * _; I" l+ ~2 J- y

    - A  f: M8 Q0 v/ _; C! _, i# Z自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。3 r. _& j- O& Z4 |  m0 J
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。0 g. G- J" b2 Y: l4 l  ~
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    ; M' d7 w! A+ i: E( S* {9 x另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    * i. a+ n& k  s
    1 ^% a& G% x; v7 ^7 G( A% Q& l计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    ! \3 ?6 P& m) x" d8 w- p  T/ l9 {' F6 f5 e  ?$ e
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。" N+ h0 N0 n% f% L; }+ D( M
    1 O6 S- E7 C/ Z: F8 G2 C
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    $ J% k( i) [3 ~! B9 {' i+ V2 U! ]! k7 K
    ! F" u0 Z7 H0 A1 Z5 j
    . z3 Z6 d1 z/ y
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?" ]& N. z0 j+ {. V, C' }7 y- Z

    9 U  X' n  v, X; j7 ~8 H# X* |4 v
    7 @+ ^/ W  K$ B1 d

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:413 U- h- b* m( U' B' b% t
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
      M6 b: e0 @0 ^! Z  v$ G7 R
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    9 J( }& U/ j# B8 ]; F# j9 \# o: Y) K1 Y( z4 p- ^% H
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    - C) ~- V4 _- h$ G9 [8 G  N! p: o
    - O8 \  J% _, K3 n: E70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    # n  J* F( E1 ^% s  `1 T0 a
    & }$ W$ w$ q: N2 s- L* J) R: K我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11# K# Q7 [$ |+ e: X. P
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    0 t! ?% |2 K4 O1 J我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    ( z- S+ z: A4 R0 m3 t我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    ' X  }+ s) m: E1 ]1 I$ ?. k( k是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    : P9 U# w4 L& K' m8 }是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    * r5 D9 I0 [: o0 ~' m2 u  E也没有,大部分人养.
    $ Q% z/ n' T) x! B7 w3 Y0 g+ [6 z. C" E0 c% q" ?" ~
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    5 v! A. V- p8 R  u3 ?5 f. \& q. O7 a7 m
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    1 W& A. E6 Q. H- o  L- c* [, k6 h) C  h6 `+ O
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    . `' P/ b5 g: A+ w% X7 v' R- g  j" a8 A  I. T
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    " A% c" w0 U+ p9 r2 P- x. f+ ?
    ( e& h; V5 T9 Q: h4 T最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43% l0 L) \& i! b) l$ ?$ @
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ( d! K! a- r2 r1 f2 |
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    # U* E2 h& T& i) _$ S+ T
    5 Z1 U. B! n6 X" L1 M住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    % E& T$ Q# k( ^; t0 P) a& S$ k4 U( J- _$ Z; j' d) K: q5 ]+ _
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。* Y" n+ d) R7 N2 i0 J" j& a0 n
    4 i/ i0 ]( x/ l) p
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。' R/ R& a3 m6 n8 M' \, u
    " Y  O7 L3 J" i9 J4 H  F
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    $ q4 a5 |5 {6 ~- \' L你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    - w- V3 C$ P2 A0 V, s2 Y- L我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    $ X# ]. {' p5 W+ S2 f; ?6 h7 E5 l
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。5 u# j! i# g- L' Y$ Z8 f  p
    2 Y6 g$ d5 _( |. M
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:314 t- u3 a  G; I' T& z0 N
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    ! `8 W( c( v9 X
    ( c  h3 m$ {  i9 H( [- X1 E' \1 M9 Y* A家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    5 s; S( C6 e( T" \( @9 ?
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。8 x0 W2 ?! _% l0 T' H3 `8 q
    $ O& q# f" }% b/ O$ z
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。6 @' n0 m# X: R

    ( B2 ^& d! d. d; [70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    3 ~+ S0 t: I' G  l% q9 N5 z% d4 t6 V$ I
    / S! A- u2 {! z: v2 P& q1 }你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。0 q- v' U# [$ y& B: j

    : C( q7 x& N3 O# u1 R& p6 V6 V我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    & M9 Q3 `( {5 J7 y& t) _7 \6 \/ _
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    2 {0 `# `. G, x" H  n% M4 A也没有,大部分人养.
    . m' R- \% _( D4 F; A) G- Q4 }$ S% r$ }$ J! l+ O+ [
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    # |4 l& Y/ Q% i* u) x师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑   K* `! v3 c7 D. E% c
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    " O. d9 h6 ^- v, l& X5 H你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    $ J1 L5 U# ]) ]
    - l9 M! \, a6 {- G; E0 U
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。2 W' P8 J; x+ _1 D9 D4 U
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
      R! o  U5 r2 J  ~衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    2 C! s. Z+ v5 E. d我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?  ?+ O1 T5 z+ B3 }
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03' V. p8 s- }. Q0 n7 L
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    ' ^2 ]5 @# e9 T) q% @7 U) _" S5 y不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    ' E, @, N3 l/ }! d4 R差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    0 _+ f% I' U) X7 O1 M不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    * H, o, `, Y, U- W5 |) {  w ...

    5 o8 f9 [+ f% @% L3 h- F3 z2 ~转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。: e0 @) ^: s$ i3 n( S2 I" A$ `
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    + J5 m0 U- w" r. g( c1 H" }讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27- _5 x  X! H3 ^& X! x
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。# h, ]- z( L/ e7 s9 I( D, M& ~
    房价拿上海 ...
    ) V, m5 g6 s4 a2 j
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。4 C& @5 W* B  a; F1 K0 p
    0 \( _$ j, L% U6 l6 F/ v
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    % D) |& m, V0 O$ Q% I# j3 F
    ; ?0 R, \5 r! l  b+ ~2 G! T那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?, t. `* J0 y$ n4 }) A

    7 t- s5 D7 y2 G, a1 D最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    / ?- P, L2 J$ |& A) g# Z那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。+ |8 u8 \6 T" H8 {& z; s8 _4 w% w3 B3 w

    ' G% z+ i" g! V另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    1 U/ d/ D/ s) N+ s6 W7 y# H
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。3 b! r9 r7 F' V3 a

    6 N8 v. ?7 ?  Q; c- x5 R江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?! I* O& K  F2 T
      n4 ^4 o/ U# a( t
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。$ Z3 v0 V& _7 e2 x

    1 w, h5 i5 R0 T1 |再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29& A$ a: r. F; M9 ~' c# T% E5 T
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    / u% O7 k& n3 s4 h怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    2 ~9 v0 T9 X# H$ b) [! H经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?5 I0 B6 `2 J& T* L! q# {7 a
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 7 j3 D& }# O! C# E" q( i
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31" a4 P2 b. {: m
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    : |, m  K& _8 M4 ^" N5 K
    , M" I# |$ e4 g7 q  j. B. i中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。$ |% w, c! l3 v9 ~9 M; _

    / J4 k# @. d. T9 }! D苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。$ g# E( C% X" c6 K: y% S3 O, Q1 g

    ! n5 R  @- h& f/ F  B你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    . d7 r! {6 \7 \2 r2 G6 A1 [
    ! `  J$ r  F9 ^1 |6 `) K& k几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52$ T  V& a1 D; C
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    # d. U$ p3 h5 M; \5 H- O边远地区是高一些。还有个问 ...
    / n: C& F% N% ^3 ]2 ]8 h
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    : V& l4 d$ e& k8 N; `然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    ' }3 z8 z; X6 _2 B3 I* ?( M8 d! r八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    : i2 F, c% `$ N' ~; X六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    3 A7 P0 h" @6 B4 B文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17$ e0 ]6 S7 K$ l3 K9 D1 R
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    2 [% u/ x* Z" q; U! E- c: w又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    9 e+ E" ^+ _5 m! R7 p: o$ \南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。9 m4 ?* d4 b0 G. S
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    5 u# i0 [+ B" K5 G; H& u) v1 [# t) z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。* ]# e) H( H) W
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。. X. F) H2 V, C/ J% ^
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:528 x8 t2 X$ i2 S2 x6 m
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    0 `7 E$ ], k1 w边远地区是高一些。还有个问 ...

    0 `8 t; m  D# D另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。3 K* C+ `+ I2 ?& z) G9 c) t/ d5 i
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07% d- U8 o; [6 v8 u) a. ?
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    , b7 i) A' F" Y& i% G- h- s; M. A
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    * |! t) f% N0 @: j9 Y  j& Q6 i/ Y3 f+ c& d' K9 ^, c
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    6 j$ Q7 a  Y# r& ]8 Y+ [5 t8 k6 d% D6 V& U% w* R0 L+ K' _' s
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?, I# a. B: h# u. x4 |
    / a! y0 o& U% D! S; c  T! U2 c4 {6 ~4 i
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
      f1 O; e( O9 a( S, x( A- {
    4 r$ E( }- @0 k: |. w) G- p财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    8 ^! V. K! k6 J* L) x, p% k9 a
    & w1 t6 q7 `% {& V5 L8 r6 Q/ L' `* Q) g
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    ! g/ p; J( F7 C0 q; @2 \/ b  [0 Y; Y+ Q7 C$ `
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?/ J% \! [" g9 X7 F+ p% r
    " N: @# d) K1 E- F( p3 u
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。, I) U' I, O% R+ k$ k

    6 B0 y9 m% k# L5 h我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。7 w( ?. @1 X8 [6 j; h

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