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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    7 U3 R* i% {+ S
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00. J9 t$ l; v2 m/ e
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    * `1 V2 ^5 ~" @3 p, t% ~
    + g' G4 J7 }- d; W0 E/ ?& ]- I
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。, c' a/ f* d) Q; V2 [7 F
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    # ~6 K( z- k6 Q: u实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。" Q: @2 q  j& P1 |( J' ^0 }7 ~
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    " `; T4 p- C, I8 A% e1 [
    ' J) \" x) t, I+ V计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    $ X/ u: n! s0 c% ?4 N: x# i8 h$ D9 c! c
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    2 _& F7 a4 I9 C% V. U
    9 b! ]5 h: \; D4 f, x4 C& |+ M( u这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    ' c" z( b% k& G: g2 a9 Z. n1 N) w: o) h2 {; p

    : w$ Q& Q: _2 D8 f" F& Z- b1 B2 P1 u. l* A" U
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?6 \3 z% P& B2 D& L. F. E4 _

    9 x* {) x) Y7 ^/ p  V
    . S9 r$ k" m1 U/ G* F- B: K

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    4 V( l1 f) o! [% Z8 \我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    " S& n1 d! |% E" U/ x' C5 g4 ?  X你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。, E  L# ?& }% r+ H$ k

      o" e4 O- c  [' Z7 F& x/ @! a9 d要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    + C5 Q& x) e+ a. {0 c8 @+ m, x% r. H/ E6 L) {: L- Y
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。) q  M) a) Y7 ^/ j, f6 T: w
    0 D$ B- C8 l) I3 c5 h. Y2 w
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:116 d* f; w2 ?- L. _) Q; R
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    0 f7 [- a3 \0 p2 s/ V% ~" C0 J! y1 C
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:396 I# f9 X; Q" H5 P
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    , T9 ]" y% A  l2 K; z0 _
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:419 O. A+ H6 k2 L( z6 m
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    1 `; p$ j% `$ W# R, J
    也没有,大部分人养.: F) @! ~  X6 R3 ^9 k
    . e& j" ~. M  o- G: B& P( [
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    8 D; v9 f$ b5 U) @# M$ c! P( Q
    0 T# N5 k( G) Z) e: e) G当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.) P2 y1 s& ?1 ]" u* P( u9 E+ v

    # B7 ^( o0 X6 W, L6 j小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.. H5 f, @% F  a; x: d% I
    / r; J4 ^; ?  g1 R
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    2 v: Q/ Y1 [2 n7 g6 H* M0 M
    3 Y/ |. z5 j) @9 |/ D0 U, ?" r最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43) y* i; ^' z1 B* ^) q4 i
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    5 M  ]* n7 ?$ B! c你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?+ L3 e& [  _3 t+ [; \( y9 `
    ) s) U+ K6 m6 j, M
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    # @& Q/ S0 ?8 b% V0 V
    ( z: I& z; |4 J! q好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    * f/ B! r; b& g2 n) g. }/ q/ A* K5 e  {5 G6 A9 Q; `
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    ' _5 K7 h: r8 Y) ^
    ) V8 K& L& J- x$ q最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11' o; s3 Q3 _$ H
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    2 ~% {+ x5 ]5 q8 t% u我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    " T) `' B6 r! @) z7 S( g7 t) |: C+ W* B- \2 o3 V# _, H! C7 w8 c
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    2 c5 |* D* D6 I, J2 D8 w, T" Q/ Q9 s( u$ C" |  {
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31- B- u" g. |, W  d( \0 g% Z, i+ M
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。$ F* @" E- r! y- a' p

    7 L9 [$ T& B8 \! N* [! E家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    * A7 @/ ?% G0 S  m% [2 A% O' ?$ @
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。" R) l) n  T* y! b5 h8 F
    9 g4 c! c1 Z+ i0 f. V. u
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    7 a( ~/ k& V! N. {0 `% L2 Y. [3 C) V! n0 Y2 x6 j' F! j$ G
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    1 F5 h9 z. ~0 x( }* h. r* |- }" ?! q
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    6 X" O' Y, E  @' }$ a4 S% u/ J7 N" n& q+ _: a/ [
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。) f5 |+ o& t9 u% P2 @* f. g, W/ e
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    + b3 B, S; A9 k( a) Y9 }也没有,大部分人养.' o1 R, ]# F( B, q

    ; m& s4 V. H4 E4 S有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    - \: u5 A( U& Q" T6 ]5 r: G师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    % t9 J+ X( H. I* i8 P0 S$ Y
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21+ G, [( h) |3 K2 K
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    $ H3 R4 H4 I' q, j

    # w) X2 [" |) G+ D6 `那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    8 P! O* A3 Y; T0 d房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?3 V. n! V0 K) t/ g3 Q" M7 c$ J
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    1 X  E# |2 G0 E5 Y% H, N我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?5 |1 }# @  i) n  k. w$ ]
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    - Y! n% Q7 B  D4 d+ v8 O师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    ; H' R% E; _% E, n& x8 I
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    9 Z, F" s/ f/ a2 S0 X* U! v& q6 N差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:443 i& v' n: l+ r( k
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。' b; V( Q, c$ v  ^; I
    ...

    ) o# ?+ U( ]4 x5 ?/ y0 Y7 a  q转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。; `: H3 c8 a" Z
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    % v. K: B' h/ ~0 _4 R0 d. C+ J) o讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    6 D% D) A9 F# N( ?$ G那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。4 B& V9 D) i2 g) a1 p5 I' N5 ^% ?
    房价拿上海 ...

    # b& S0 }4 \% P& D2 o* i9 w: G( N财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。7 {7 Y( o+ W: h* D% J# Q
    , T& d+ y% {4 q/ _% O
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    " S& n6 S* F7 {7 {  O' j9 q, L5 I5 Y
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    ) E* u7 j* M. W  R6 E) X4 l  a+ r. X6 @
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55  m% \% a& y$ h3 u( M' u
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    $ D$ E- q3 W4 o3 N( R) U( e
    0 p: y- O) V8 w另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    ! W* g8 F- q5 e2 D( }( u1 a我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    + h( M% i- f* ^! f
    & {0 x/ A$ @' h& v江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    6 j* s7 g0 S' B! N  K4 x0 y4 p1 m7 b$ M5 @4 Q
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
      [4 i' q$ U. h1 N5 C8 h  H8 t
    % V: P7 I8 w  L# g- Z0 A再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    3 p  P- ]5 t" {) ^我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    # \) R4 B' i( o& z6 g( T怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    ! p$ V$ ]. J( r. K  u经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?, B, E+ w, @8 m; e
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    $ Z. C+ p) V5 U! u8 R
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:312 J9 N7 K( ^4 h1 N: Z
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    ( \* n+ g+ A# s2 S/ M

    7 M& p. }, a! t9 n2 s; u1 W0 J中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。3 D6 s! H5 x# a, q
    : d- f* _% n" d8 l3 d2 g
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    6 l# X& p( _2 y
    ) `- \+ o* q7 k& C" X1 `  V你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。0 x. \0 V" x+ A7 \  I5 {

    * P  b: Z7 P( N, f! o几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    - [: D1 W3 @' p, b转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ( x. x4 z$ V1 H- Q* m: G+ J- k) I7 D边远地区是高一些。还有个问 ...

    # z  o: L1 e+ ~大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。9 y2 f, i% O  J
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。; U' l& a* q3 M2 ]
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    2 h0 C( t/ g( x( Y3 S六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。$ i( J8 x. N0 u, ?
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17/ O3 [$ I# O. c+ V8 j' K
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    9 x# F. y2 p& M- n6 G( X; c- L& O
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?8 D& U. \8 x& ?. z
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。% o( T& Q( w5 L; e6 i, X5 q
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    * X) j7 s6 I. h0 P& w那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。" ?/ R9 [. R1 B" w" h
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    # i. B$ K* r, Z9 R当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    2 t) W. ^, w( N; u+ {! w( z转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    7 r: t5 W& _: f+ {7 y1 ?: b) I3 Q边远地区是高一些。还有个问 ...
    ! H! A6 j- b8 r; M6 z
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。! t% S5 L. y' \; X  N
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07& _) W+ i0 o9 S7 u0 J' j# n: F
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    # \6 Y$ {7 p' v, m% ^+ c
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    3 ?& \: I  E) _, T: G1 ?( T, q6 G6 A) g4 M9 D- j, _) S
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。& Q% |2 F/ F5 C

    1 a0 H7 I9 p' s5 F7 N% c0 B4 ~1 H搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?+ i' a: n1 E' X9 G" w
    7 M+ M! J2 d7 V+ h' Q# f$ l
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?7 v" C. v0 W& E2 C  J7 h. c; q

    # s8 N) W9 x& m: F财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 , |7 e2 s/ E; Q3 h* k4 x
    3 c. h8 }, g* T& m

    + o% V& j  [9 d+ h! L看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    ( o! G) C4 f7 ~7 r$ H) @1 x* ^3 d9 d0 |0 K, ^9 Y
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?$ J3 g. p9 l4 B- A$ a

    / N6 f  Y# ?# D! N  p- g1 B至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    . m4 b& u; X) H7 f, j8 g
    0 l  C! v% K& d  N; l3 r9 a我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。. `; i7 R  F$ J& E3 {+ O9 I

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