为什么明初士大夫思念异族的蒙元而不爱汉人的大明？

老兵帅客

何足道 发表于 2016-4-4 23:36
廖永忠后来被杀，都和这个有关

对啊，你给老子头上扣屎盆子，还能有好？

老兵帅客

何足道 发表于 2016-4-4 23:51
那个算了吧，生养一个都好辛苦了

要响应国家号召嘛。

老兵帅客

zilewang 发表于 2016-4-5 01:40
王外马甲的《冀鲁豫战场上的哥萨克》开篇提到主人公大刘参军抗日的心理，我认为代表当时底层老百姓的普遍 ...

马甲的东西吗，主旋律是正确的。可是现实呢，日本人所到之处，获得地方投降和建立伪军、伪政府不要太容易。为啥，因为日本人治下，对百姓的刻剥要比国民政府治下的还好些呢。

老兵帅客

奉孝 发表于 2016-4-5 02:09
这个恐怕想多了吧，不然水旱蝗汤怎么来的？
民族主义确实是很近代的事情，普通老百姓是家国观念，先家后 ...

中国人实际上是家族观念，从内到外，民族观念很弱的。其结果就是在海外，华人是著名的不团结，做事只考虑自己、自己家、自己亲戚、自己同学、自己朋友这样一圈圈的自内向外的关系网，至于民族，那实际上是个扯淡的概念。

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2016-4-5 02:53
你要是再陈述一下，满洲国老百姓的生活水平普遍在关内之上，就更不正确了。 ...

是啊，台湾也一样啊，要不怎么来的二二八？

莱茵河

老兵帅客 发表于 2016-4-5 10:58
其实说起来，皇军比起国军来，对百姓要好得多了。当然了，这么讲政治是绝对不正确的。 ...

幸亏还有共军。而且就冲南京这样的屠杀，黄军也不比国军强。

老兵帅客

莱茵河 发表于 2016-4-5 07:04
幸亏还有共军。而且就冲南京这样的屠杀，黄军也不比国军强。

花园口呢，起了什么作用，白死了多少人。就这还多少年死不承认是自己干的呢，要真是像现在国粉吹的那样，还不赶紧宣布自己负责！

齐的隆冬强

老兵帅客 发表于 2016-4-5 20:09
花园口呢，起了什么作用，白死了多少人。就这还多少年死不承认是自己干的呢，要真是像现在国粉吹的那样， ...

还有抓壮丁呢，我第一次听四川话就是在这个电影里

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2016-4-5 09:12
还有抓壮丁呢，我第一次听四川话就是在这个电影里

是啊，那样奇高的壮丁死亡率，而且壮丁成了一项相当挣钱的生意。从师管区到地方政府，再到职业壮丁，生意一条龙。只不过国家财政完蛋了，而且非职业壮丁成了猪猡和免费运夫。之所以成了猪猡是因为被长官们买来卖去做生意，而一旦成了免费运夫，那就累死活该，钱是没有，因此只好大批逃亡。

朝廷知道这里面的猫腻，但是得罪不起各地神仙，只好拿兵役署长开刀，谁让丫是袍哥来着。要么怎么叫做打死共匪除外患，打死杂牌除内乱呢。全给弄成敌人了，自己就只好完蛋了。

就这玩意儿，还真不如日本人呢。

何足道

老兵帅客 发表于 2016-4-5 19:55
请注意时间顺序，空印案和胡蓝党案都是哪年的事情了，元朝退出中国和明朝建立又是哪年的事情。历史事件， ...

恩，是我造成歪楼了，我说的这个明初，其实可以下溯到宣德年间。和主贴中的元明交替的明初是两个表达哈。

过去看过一个故事，就是宣德年间，某地县官因事出去抓了一批人回来，都在堂下跪着，一问，有位是洪武年间因故被革职的故官。马上请上座，寒暄一番。这位故官说起自己当年，不胜唏嘘。谈到脸上刺字，是连说皇恩浩荡，皇恩浩荡。不几日，这位故官就不告而别，闪了。

明朝直到中叶之后，出去做官，才被热衷起来。

何足道

老兵帅客 发表于 2016-4-5 20:09
花园口呢，起了什么作用，白死了多少人。就这还多少年死不承认是自己干的呢，要真是像现在国粉吹的那样， ...

就你这样，公知肯定骂你啊。哈哈。

老兵帅客

何足道 发表于 2016-4-5 10:09
恩，是我造成歪楼了，我说的这个明初，其实可以下溯到宣德年间。和主贴中的元明交替的明初是两个表达哈。 ...

楼上的，你这个明初也忒长了吧，要知道洪武三十一年，建文四年，永乐二十二年，洪熙一年，宣德十年。

因此，假定此事发生于宣德元年，而那个倒霉蛋犯事是在洪武三十一年，这是可能的最短期限了，中间也间隔了二十七年，否则只会更长。而假使那位倒霉蛋是倒霉在大杀功臣的时候，那起码是三十年以上了。因此假定这个倒霉蛋倒霉的时候是二十多岁，那么有资格出来叹气的时候，起码要五十多岁了。假使两边都往中期挪的话，那就是要再加二十年了，也就是说那位得七十多岁了。

因此，我怀疑这个故事是明人笔记产品，就像土木堡那五十万大军一样。

顺便说一下，明朝的吏治败坏，始于英宗朝，盛于宪宗朝。这倒是能跟明朝中叶接上了。咦，俺咋觉得发现了热衷做官的原因了捏。

老兵帅客

何足道 发表于 2016-4-5 10:11
就你这样，公知肯定骂你啊。哈哈。

无所谓，我的群组里面，公知敢露头，那就是立马完蛋的命。

何足道

老兵帅客 发表于 2016-4-5 23:23
楼上的，你这个明初也忒长了吧，要知道洪武三十一年，建文四年，永乐二十二年，洪熙一年，宣德十年。

因 ...

有可能是笔记作品。真实性不得而知。明朝中叶，一般都是正统年间开始算，准确点是土木之变之后啊

老兵帅客

何足道 发表于 2016-4-5 10:28
有可能是笔记作品。真实性不得而知。明朝中叶，一般都是正统年间开始算，准确点是土木之变之后啊 ...

是啊，吏治败坏了，好弄钱了，自然大家就有热情出来做官了。

咦，传闻中的读书人的节操哪里去了呢？

太阳当空照

老兵帅客 发表于 2016-4-5 23:30
是啊，吏治败坏了，好弄钱了，自然大家就有热情出来做官了。

咦，传闻中的读书人的节操哪里去了呢？ ...

yoshiro

老兵帅客 发表于 2016-4-5 10:58
其实说起来，皇军比起国军来，对百姓要好得多了。当然了，这么讲政治是绝对不正确的。 ...

皇军比起国军对百姓好在哪里，不抓壮丁？ 税赋比较轻？

皇军屠杀起来也是挺狠的吧。

zilewang

老兵帅客 发表于 2016-4-5 20:00
马甲的东西吗，主旋律是正确的。可是现实呢，日本人所到之处，获得地方投降和建立伪军、伪政府不要太容易 ...

虽然当时老百姓只知有家，不知有国，但是，照老兵这说法，老共空手套白狼，从哪里征来的兵，哪里征来的粮？为什么他可以广泛地吸引到民众支持他的抗日？还不是因为有民意这个基础吗？如果没有民意，老百姓都举双手加双脚投降，甘心当亡国奴，视皇军为亲娘，视八路为仇寇，老共有天大本事也没人追随，还抗个鸟蛋的日，早早洗洗睡。

老百姓会为生活家族而苟活，但基本的内外之别，非我族类的认知还是有的。

齐的隆冬强

老兵帅客 发表于 2016-4-5 20:00
马甲的东西吗，主旋律是正确的。可是现实呢，日本人所到之处，获得地方投降和建立伪军、伪政府不要太容易 ...

老兵啊，伪政府也要运作经费啊，是不是因为伪政府的运行成本比国民政府低，所以导致了他们对老百姓的盘剥也比国民政府少啊

中秋不圆

老兵帅客 发表于 2016-4-5 20:01
中国人实际上是家族观念，从内到外，民族观念很弱的。其结果就是在海外，华人是著名的不团结，做事只考虑 ...

这一点是深有同感的，血缘比什么都重要。在这种情形下，我觉得国朝这种大一统的手段是唯一办法。政治就说到这里。