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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    / ?  q) m& ?" i! M老实说,很泄气。
    2 B. D* U0 ]% @感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    ' R# `4 o3 [' v: o; a* r我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    * B  T8 s  I* O, O* s  G. f- e# \" y8 C$ ]9 E" c) a) k4 B
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    8 c. G+ n8 h5 W我觉得李没什么明显错招,昏招吧。  ?: v5 N; b7 d& E/ ]  L) `2 B
    # [4 @5 ?0 `3 P* ]
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    6 a" m0 K# S3 w9 T- A* s! N& |小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。# ?! m$ P0 S, M2 y7 R: c2 v* m

    7 ?8 Y' _' C5 A目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    2 q7 H( b; u8 k) N: ^% V" W3 U# z+ i6 r: c4 D  i0 ~/ t6 |
    有不服的7 \; S; v* |: _( F9 Q  h5 B
    @柯洁大棋渣
    4 ^) x1 l9 V) j  E3 x# `就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    . V8 B; C- D' {5 E

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    ( D* A) l- A* ?2 Q! `4 ]
      B4 ~1 {+ I  n2 P3 K重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    3 S8 Z: w- b0 ?$ h# `* B6 _小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    + s3 b* D/ o- G" l
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    ( t: L9 ~$ G) \5 j新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    8 V  `4 E/ P+ m  R6 j有不服的
    ; a- a4 Y. c" M( m2 R4 `2 U@柯洁大棋渣- C$ z3 W7 s2 U% ?/ t
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    - C  D# k0 h  F' x2 E
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:425 S2 s/ \7 s0 J5 p3 ]
    哈哈哈哈。狗赢了。

    % Q) L# p0 H! R) E李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    ! R0 P5 t$ F( X1 R现在赢不了,过个月就不好说啦!

    $ ^* I' H- J3 E. c5 s+ ?我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    0 Z: ^* @/ v9 k, h: H4 w我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    6 i4 s) U+ F3 H- ^9 T( h
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。9 ?9 W! m4 D  i9 E8 P' |
    2 {: W- D0 d3 j/ H7 G& ^8 Y' W
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38& C- p, X, @. Z% Q  }) p
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    7 I/ P. C2 B: S2 k" Q7 Y
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26, U' u0 P$ ?  s' J
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    % j; E( r/ b) q  }1 r; s9 x& T不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。+ @. j! F2 B) x7 ]9 g8 p

    ) F$ T. |/ [) R倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    / J! A# ]7 n/ @在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    / G5 \- ]$ Y8 S% c0 x5 H3 M) N  @' K( k- j6 z$ Y! u
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    1 N3 p% g% [7 ]$ Y1 A哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02; W+ `  W! P- @6 O
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    ! Q$ X" U0 s! Q8 \2 V! G+ U( T其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    # w/ p3 o( a- U% g# i这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    * z" I9 F1 F+ h; h! H6 ?" w
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    3 V- y! n- H; E# p9 Y
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    % P& r! M/ T' w' T$ C呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    5 f+ q9 \1 F) [* j# g, T4 O/ L
    7 X# [8 D: u- y% l" A5 l$ i今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    1 V3 X+ p& x! P2 ?" h/ [. j) S6 U在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。0 X) f1 w- r  C5 L+ u1 G
    : r3 ^4 ?- e& c4 y# K) E* g2 j
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    % d  {- O" ?& ?  o: n- {
    4 i0 _" I. F0 }; x5 h这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20) E: d" y# m; `) X
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    : r5 z! v+ I, ^( h& Q- Z" y: J
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    * N* g; A; @- R- q' K" K
    / g9 n5 g7 A& I象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    # x* P& Z$ k- ?; x9 m, n! B在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。# J/ T' I( l) \, U

    ' N" r* `2 C( D4 _倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    , }3 o0 P# J2 G' l7 A
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    & D/ {, r" N/ H) |( Y4 b: R0 @/ [5 x7 R
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。6 T9 ^, M. n  B, Q

    8 }, N* f1 s. |5 X4 {1 P阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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