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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:590 Q) e/ I) ]+ }* Z7 u
    老实说,很泄气。. b! J! v1 E* T# _; E! z
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    + i0 N7 R  n  Q/ D: I/ f我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    6 c4 m" B6 r6 S& }5 j( _$ v8 u4 A1 ?; M
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04" F% U5 A* Q% O
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。, F+ Z+ S. c0 X7 c2 {9 {# F5 l

      S5 J. e( k0 @  [狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    . b) F& i8 t$ P; `6 A小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。# `( }' b: ~: y! N+ \8 q
    + o* t  D5 |5 P3 V: E: `
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 2 \2 c! N. n9 Z! x# B

    % @. d+ p! s0 s& g: f, V有不服的
    + |: }7 d/ S: ?1 |@柯洁大棋渣- E% |+ g( q/ {$ _
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我% Q, O" m: O( \- J

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    5 j: O+ |" h8 R& Q$ L3 H& G2 v3 G' V: Q( s5 Z: p. S( ]8 I) @
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17& [5 s% j% L0 S% J! T5 ^
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    + v6 D4 p! |& b, n0 U" D/ w, m
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    1 `: @& o- C' g1 E7 G2 }新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    8 J* b- E) r% V* c有不服的" d4 {9 }: i8 m7 j3 [2 D; P
    @柯洁大棋渣
    - U8 r8 ]0 H4 }) @就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    1 s  p) s: |/ W" J. j$ @, D2 R现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    - Z8 U+ a7 G6 }- A, a" @) h0 h% I哈哈哈哈。狗赢了。
    0 h2 d5 ?/ s" d: N8 d' e5 b
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04' y: _% ]2 V/ \! `: R" h
    现在赢不了,过个月就不好说啦!

    ! Q& V' J1 ?: o9 Y我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44( D: y$ e" T- f2 J
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    4 q8 Q9 \$ A5 u% |4 a6 X  }
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。; T; d5 K1 q3 ]7 {3 z5 `

    : F# \& h3 l) E$ u0 t: K/ J) j但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38: L( |, T9 w- ^, q2 `/ J3 ]
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    5 A0 c, _/ j, i' _6 m6 W# Z* ^3 c/ _
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:268 n- S) [0 K. F( |+ H' {" r+ n
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    / l- W+ d0 n# u
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。: w# o+ E% U3 a1 M+ I
    / Y4 w4 Q% }4 b2 ~
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    5 T2 U8 H4 f$ H9 v  ^在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ) {9 x% k1 t8 d  [& B$ ^8 Z1 Z# ~( E/ U) W7 g1 c) I! K8 U/ |
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    9 }- G( U% I7 F: D% N3 i哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    / T4 u5 Y1 W# S, w哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    ! A5 m+ b6 L8 V5 `6 l! N$ }+ ~1 s: r其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26' e, ^" i5 B) x2 c
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ; O! r( D+ x' M& w6 i
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    & u' F/ \" F, s5 x6 r! O) ]
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19) B) W! i# J6 k4 a1 n6 J
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    2 ~3 d. |& ~; R% K" g" _: c- s6 B5 n' x$ J
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    7 X( M# ~# w& l9 ?+ e1 l在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。" w6 Y3 l7 F$ B9 S
    . a7 B8 X8 m8 F7 ~) y9 ?
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    & |& T6 i9 _, [) u3 q8 d5 \5 ^+ z/ f- v/ ^
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20" \% `' \$ P5 L' w, W/ [
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    ) @6 F7 j' b6 c3 y0 |4 Y这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。& h( |0 F* {: @$ M( z; D1 ?/ P& X5 s
    6 v8 D: ?/ d! J& {6 e! G
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59  C( @$ U- Z- d$ \! d. {4 B
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    / \/ O+ k2 z' J# S
    ; x- D2 {; \* m: d5 M倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    5 L0 k5 O( k- e- ^& y
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.5 U) c* F: _+ N; ^

    7 b3 _" D( V8 j5 z$ q另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    , X7 G# D- _6 q7 l, E( e3 n2 X# |9 K# v, @9 T$ ~% x
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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