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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59; ?# ^& p& n+ o4 E8 L+ D
    老实说,很泄气。
    5 `: y% m0 x" `( C2 N+ a3 t感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    6 _" D5 q7 y! o: e' t+ ]# ^我觉得李没什么明显错招,昏招吧。' o9 z  [) _2 w
    8 ^3 M% s. O) d9 S, i( \5 A
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    7 h0 H6 `( ^, w0 Z/ Z: G( ]我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    % U, t' Q1 u3 Q( J( C+ K  {# J( o8 r, S0 }
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    7 D: \3 ?+ b! D  P- `0 v
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。9 q% w0 u# n+ v  u) }

    : a* A6 b0 b" s9 s0 V目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    3 E8 W! V) O7 P% w+ p; v6 T
    - }4 o# m8 Y: _$ D& G有不服的/ \3 c5 z3 y1 Z7 T7 |
    @柯洁大棋渣5 J- W1 b5 A- f3 S; u+ ^% e  j
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    ; m/ s0 ?" T3 p* L

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    1 {% N0 ^9 O9 u0 k7 O+ S! s! W8 Z/ ^/ q1 [9 i& ^8 h9 t
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17) L$ d+ u% h* i5 R8 p
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ; F6 o' [# ~0 f' p" b* f7 X
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    * X4 _- L: f; X0 d% z" ]$ b新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    , J; f% l4 z2 ^# w2 |+ d( g3 x有不服的
    : E, s9 |2 B  u* G0 W@柯洁大棋渣# j( Z* e6 y* F+ b, G# c: j% d( a
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    & y/ R# X3 t/ G% G; w现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42: S: Y+ [0 s- j0 r4 g0 |, d
    哈哈哈哈。狗赢了。
    2 t7 Y$ l1 a$ r' G
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04* v& N+ E9 X! n! m% z! h$ A$ W  G
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
    0 _0 S# S4 f  Y# [/ s
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    ! I6 g# x) e4 A: s我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    * C' g) U& {$ a/ `/ E
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    / t: [2 o/ W0 d8 ~: N1 G; Y9 r! w! j
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    . u  z. ]4 h5 H  \+ j李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    7 i9 p" L$ i& k2 A- z2 B
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26" p6 A& A3 J' r2 T2 O7 {
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    $ T3 N' e( G: U/ t不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。7 w3 n5 n6 d# H& {- S" o$ p
    0 H) B8 y4 e: c: D
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59# [: ~, I. F# U- z+ k
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    0 ?3 M2 a7 p& }! L+ a  M! g% ^# C5 b3 U$ v* ?
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    / P. g. u9 w+ c
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02: r" {6 g! n( y, b- p1 |/ r: {
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    1 I9 E* ^& k+ O$ B# k6 y+ D6 g
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    % b2 b# R8 k; d# `这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    - G* y% M* `# r) r
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    & T7 \. J3 f. t, v5 P: \
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19; T! U" y  F: }& L; B
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    ! X! W  b" z7 |, S/ {) V( |

    ! B' t4 s3 |; E2 G- w  K今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:593 `) n3 \) w3 ]! C  N5 a& w
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    + N9 n- V7 t5 A, @
    8 F( p+ }; B( c9 Y; [) P5 p& V倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    4 Y. k' `9 A! {$ C9 X5 c1 q$ m* [0 T# w! W$ }* \7 v2 X$ B# k. h0 ]& \
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:207 t/ p1 h9 E' `' X/ ~
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    5 U) X1 a' E# f5 b
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。. t; z$ y( q, x; J# f2 Z0 Q

    ; w) a6 o3 b( Y: Y象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59' c1 k7 S  D* I& a/ k0 f( i
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。1 U- l$ |: l# h& h1 @* o
    $ w- e( p* G6 O" F7 d% n
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    ; g0 X. z8 d- S我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    8 R* C! N5 ?0 i
    - d: O% Y5 T( H- T$ ~* \" _另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    % y! z% Z6 I3 a" z: u
      n5 y; o. Z# O( _. G阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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