真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
老实说，很泄气。
2 A) Y" n* c& j. y( K7 }' S感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

! x9 ~! i: [: v( m; P  Q我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
/ K8 E( Z  d5 l( _# ?0 x
  Q3 @( [1 R3 P: u0 p+ z& a; z狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。

删除失败

冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
我觉得李没什么明显错招，昏招吧。

狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

- H  l7 f2 ^6 A) O* a小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。

2 u8 E+ B: |* y! v7 s! p目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

财迷心窍

% p  w2 k8 \1 M/ y! e! H/ A
( m/ Z4 e: T  S: J- y5 E7 D4 N有不服的
@柯洁大棋渣
就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

财迷心窍

重复，删除

xlan1976

删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？

xlan1976

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
" i3 G, {1 I3 x2 x# z* h& q$ X3 E新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。

燕庐敕

财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
有不服的
@柯洁大棋渣
. w7 U# v- x8 ^6 ~就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

; r& ], Y3 [. O1 b1 O; W  G0 o- z现在赢不了，过个月就不好说啦！

煮酒正熟

冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
4 p( ?# V& V' f. N哈哈哈哈。狗赢了。

李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

煮酒正熟

燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
! W3 B' c" v$ T: n  K0 Q2 `, o现在赢不了，过个月就不好说啦！

我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的

燕庐敕

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
, i( l- O. T  _我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

0 X  \$ b6 N8 P+ c, R柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
& ~" h$ X. O0 ?1 d
/ S, s/ T: s9 z  J0 e但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

史老柒

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
5 Y& U. d# [# I* D+ P' }李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

xlan1976

史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

1 _& Z( }$ ~% `$ {不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。

删除失败

在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

8 H) d; `/ a3 D9 h9 q倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

燕庐敕

删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
- W6 d; ]$ D+ c6 I  k6 h* s
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

删除失败

燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
; ^; Z" C5 @# y. l5 s  q哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

4 C1 d; A, I: E" f' n, `其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行

煮酒正熟

史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
: q4 `/ O  k3 ]. D! c$ E' `这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

7 b" ]! e/ }- S* f+ q0 ]- l呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数

燕庐敕

煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
" }' c$ V! V/ s& @# E呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

9 J, I3 ^8 k) C7 {6 V. }. t; w% A
4 S4 A+ a! {, x5 N: k8 p* d; S今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
) L1 G) w, R( b( i
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

冰蚁

燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
- j0 m/ k5 l9 ^  H: J+ u# m今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。

象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。

煮酒正熟

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
8 z! {6 |* B( L1 }( {  o5 W
1 h# g6 M/ ^; Z: C倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
, l6 B; T5 [: r, ^' h, V
3 F: \/ N( V0 i  [另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。

阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了